Ukraine valt Russische raffinaarderijen aan

[Progresso]

Oeps, zeer slecht nieuws voor Lula.

Waar moet Lula heen met zijn olie? En waar komt de broodnodige diesel vandaan.

En als de Verenigde Staten zich al zorgen maakt over de Ukraine aanvallen en ook publiekelijk vraagt om te stoppen met deze aanvallen is er wel iets aan de hand.

Nu kan de VS zelf haar olie raffineren. Het enige is dat de inkoop fors duurder wordt en daarmee de dieselprijs omhoog gaat. Tja, en dan heb je bovenop de inflatie druk door het welhaast ongelimiteerd printen van geld ook nog eens een extra inflatie druk doordat de dieselprijs omhoog gaat.

Maar voor Brazilië is de situatie nog iets vervelender. De kosten van raffinage werden betaald in natura. De ruwe olie erin en uitsluitend de benodigde raffinage producten eruit. De Russen namen een flink deel van de overige raffinage producten gaarne aan als betaling.

Tja, nu die mogelijkheid wegvalt zal Brazilië op zoek moeten gaan naar raffinaarderijen elders in de wereld die wel in staat zijn om hun specifieke soort olie te raffineren. Die zijn er wel, maar zullen dat niet zo goedkoop doen als de Russen.

Bovendien is het zo dat het nog even kan duren. Heeft Brazilië voor acht weken benzine, diesel en kerosine op voorraad.

We gaan het de komende weken leren.



https://www.ft.com/content/98f15b60-bc4 ... pe=blocked

[quasimodo]

In Brazilië zelf staan er een paar raffinaarderijen die de productie afgeschaald hebben na de verkoop door Bolsonaro.

[Progresso]

In Brazilië zelf staan er een paar raffinaarderijen die de productie afgeschaald hebben na de verkoop door Bolsonaro.

Is dat zo? Welke dan precies?

[quasimodo]

https://www.hydrocarbonengineering.com/ ... efineries/

[Progresso]

Dat is een bericht van twee jaar geleden waar Petrobras aankondigt dat ze een aantal raffinaarderijen verkocht hebben. Maar daarmee daalt of stijgt de raffinage capaciteit niet.

Wellicht zelfs dat de nieuwe eigenaren het kunstje van raffinage beter kunnen en zelfs meer kunnen produceren dan het logge Petrobras.

[quasimodo]

Ik heb berichten gezien dat de nieuwe eigenaren de opbrengst hebben afgeschaald naar ongeveer 70% van wat het was. En dat is ook logisch als er wereldwijd genoeg capaciteit is schalen grote maatschappijen vaak af om de prijs op niveau te houden. En ze zullen nu waarschijnlijk wel langzaam gaan opschalen als de prijs stijgt. De olie markt voldoet al decennia niet aan jouw kapitalisme ideaal. Te weinig spelers en overheids bemoeienis wereldwijd. Dus als je niet volledig de speelbal wil zijn van internationale omstandigheden en geopolitiek. Zul je en moeten beschikken als land over voldoende olie, wat Brazilië heeft. En over voldoende raffinage en distributie capaciteit. En bij dat laatste is de situatie er op achteruit uit gegaan i.p.v vooruit de laatste 5 jaar.

En deze extra capaciteit is ook niet genoeg t.o.v de vraag. Toen ze wel volle bak produceerde was er ook import nodig. Maar zou wel helpen. En ik zag dat Brazilië ook al samenwerking zocht met Gyana en er zijn ook al onderhandelingen geweest over een gesloten raffinaarderij op de Antillen die vooralsnog problematisch bleek. Dus Lula ziet ook wel het probleem maar de oplossingen zijn kostbaar, tijdrovend, en nog niet voor de hand liggend.

En waar voorheen de locatie leidend was qua kosten kocht Brazilië zijn olie producten in de regio. Dit is veranderd doordat door sancties Rusland ineens zoveel goedkoper werd dat de transport kosten niet meer leidend waren.

Nu is het de vraag of de Olie producten in Rusland nog geleverd kunnen worden. Ze hebben Inderdaad minder capaciteit doordat Oekraïne succesvol een gedeelte heeft weggehaald. Maar er speelde al langer een groter probleem. Rusland had van te voren al aangekondigd om de export te beperken met als reden groot onderhoud. Waarschijnlijk speelde toen al de geopolitieke reden van de Amerikaanse verkiezingen mee. Bovendien lijken de sancties wat beter te gaan werken waardoor bedrijven die niet op de sanctie lijst willen geen zaken willen doen met Rusland. Vooral in India zie je dat deze veel meer contracten met de VS en Saudi-Arabië hebben afgesloten. En ook de betalingen in roebels zijn een probleem want banken raken ze slecht kwijt met de huidige sancties.

Dus op korte termijn zal de prijs aan de pomp gaan stijgen. Maar Rusland zal uiteindelijk ook geld moeten gaan verdienen om de kosten van de oorlog terug te verdienen dus zal na de verkiezingen in de VS wel weer opschalen. En zoals je zelf al aangaf zijn de betalingsproblemen voor Brazilië er niet, daar dit niet in valuta gebeurt maar als bulk in natura. En daar India langdurige contracten heeft afgesloten ook nog met een concurrent minder.

[Progresso]

Ik heb berichten gezien dat de nieuwe eigenaren de opbrengst hebben afgeschaald naar ongeveer 70% van wat het was. En dat is ook logisch als er wereldwijd genoeg capaciteit is schalen grote maatschappijen vaak af om de prijs op niveau te houden. En ze zullen nu waarschijnlijk wel langzaam gaan opschalen als de prijs stijgt. De olie markt voldoet al decennia niet aan jouw kapitalisme ideaal.

Ik heb zon vermoeden dat je heel erg weinig begrijpt van de raffinage markt.

Het is één van de meest competitieve markten ter wereld. De marges zijn er minimaal en een verhoging van de inkoopprijs, de ruwe olie heeft extreme invloed op de marges die je kunt halen op het pallet van producten die uit de raffinage komt. Jouw veronderstelling dat hoge olieprijzen voor de raffinaarderijen gunstig is en dat ze daarom de productie opschalen is gewoon factfree geneuzel.

Rusland kwam te zitten met een extreme overcapaciteit als gevolg van de sancties. Gelukkig was Lula er om in extreem grote hoeveelheden diesel en kerosine te kopen van de Russen. Toevallig waren de Russische raffinaarderijen geschikt voor de Braziliaanse olie en kon het verschil ruwe olie/eindproduct gesetteld worden met de importen van het broodnodige potassium.

Die extreme overcapaciteit is nu opeens weggevallen en daarmee stort het hele kaartenhuis van Lula en Putin in.

Wie heeft er nog capaciteit om de ietwat specifieke Braziliaanse olie te raffineren. Weer terug naar Curaçao of Houston? Geen idee of dat kreng op Curaçao nog operationeel is? Lula heeft de Amerikanen een paar keer zeer ondiplomatiek te kakken gezet.

Hoe dan ook. De echte prijs van diesel gaat fors oomhoog. Hier in Ceará ligt die omgerekend op RS 5,50 per liter aan de pomp. Gaat de inkoopprijs 25% omhoog dan gaan we aan de pomp RS7.00 betalen.

[quasimodo]

Ik heb zon vermoeden dat je heel erg weinig begrijpt van de raffinage markt.

Werkt precies hetzelfde als elke markt vraag en aanbod. En als er ergens capaciteit af gaat gaat de prijs omhoog en zullen ze proberen marktaandeel te winnen. En dan zal ook olie die minder interessant is voor een bepaald product zoals nu diesel en benzine beter gaan renderen.

Geen idee of dat kreng op Curaçao nog operationeel is?

Dicht verouderd en problemen met vergunningen. Maar stijgende prijzen en een slechte economie op de Antillen kan het zijn dat het toch weer interessant wordt. Maar als Brazilië verstandig is investeert men in eigen land.

Lula heeft de Amerikanen een paar keer zeer ondiplomatiek te kakken gezet.

Ik heb niet het idee dat de Amerikanen nu meer of minder bereid zijn zaken te doen met Brazilië dan onder de vorige regering. De Amerikanen willen nog steeds invloed en Brazilië wil Olie producten. Dus als ze de marktprijs betalen zal dit volgens mij het probleem niet zijn.

Hoe dan ook. De echte prijs van diesel gaat fors oomhoog. Hier in Ceará ligt die omgerekend op RS 5,50 per liter aan de pomp. Gaat de inkoopprijs 25% omhoog dan gaan we aan de pomp RS7.00 betalen.

Je kan dit ook regelen zoals Bolsonaro met de belastingen of subsidies voor specifieke groepen. Al te meer redenen om te investeren in raffinage en terug dringen van gebruik door bijvoorbeeld de bussen versneld te electrificeren.

[quasimodo]

Hier nog een land van de brics dat graag van 2 walletjes eet. En waar ook de Amerikanen maar al te graag mee handelen:

https://www.bnr.nl/nieuws/internationaa ... de-rug-toe