Link2Brazil AI en de "Nem-Nem" generatie

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Redactie
Artikels: 2008
Berichten: 2256
Lid geworden op: di nov 14, 2017 16:18
Contacteer:

Link2Brazil AI en de "Nem-Nem" generatie

Bericht door Redactie » vr jun 16, 2023 20:07

Link2Brazil AI en de "Nem-Nem" generatie
by Redactie


Afbeelding

Er wordt veel gedebatteerd over de kunstmatige intelligentie AI, over de invloed van de steeds verder gaande technologie, met de vraag in hoeverre dit alles invloed zal hebben op de mensheid in het algemeen, en op de werkgelegenheid in het bijzonder. In Brazilië heerst er nog een ander probleem in die zin, met name de "nem-nem" generatie....

Read more



borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4147
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: Link2Brazil AI en de

Bericht door borsjea » za jun 17, 2023 01:16

Vanmorgen was hier op de lokale tv er rapportage te zien over een project met een capaciteit van zo'n 1200 personen van 15 tot 80 jaar waar men afhankelijk van het nivo wat je op school had bereikt je studie versneld af te maken dit in kleine klassen met maximaal 20 leerlingen waarbij de persoonlijke aandacht voorop stond. Er werdt ook aangegeven dat werkgevers al bij de laagste functies al diploma eisen hebben dus wie niets heeft het kan vergeten op de arbeidsmarkt. Van de 1200 plekken waren er echter maar 200 ingevuld. Het beeld van een klas waar de deur van openstond liet een klein groepje leerlingen zien van jong naar erg oud.
De hoogte vd Bolsa afstemmen op scholing. Onvoldoende geschoold om arbeid te vinden verplich scholing volgen, afwezigheid wordt gekort voor jong en oud.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7493
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Link2Brazil AI en de

Bericht door Progresso » zo jun 18, 2023 23:19

Mooi dat socialisme.

Je geeft alles gratis aan de bevolking.

Gratis onderwijs
Gratis Bolsa Familiá
Gratis gasflessen
Gratis electriciteit
Gratis openbaar vervoer
Gratis begrafenissen
Gratis eten
Gratis water
Gratis zaaigoed
Gratis kunstmest
Gratis gebit
Gratis medicijnen
Gratis gezondheidszorg
Gratis AOW
Gratis kinderbijslag
Gratis woning


En dan verbaast zijn dat niemand zijn klauwen uitsteekt of ook maar enige motivatie voelt om zich verder te ontwikkelen.

En om nou te zeggen dat het makkelijk is om personeel te vinden die ongeschoold werk voor je doen dan is het antwoord nee.

Liever de hele dag domino spelen onder de mangoboom. En waarom zou je je ook druk maken.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4784
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Link2Brazil AI en de

Bericht door Felix » ma jun 19, 2023 03:10

Raar hé, en dan kom je op zo'n gratis avondschool een aantal enorm gemotiveerde leerlingen tegen die na een dag van hard werken doodmoe maar gedreven naar de lessen komen omdat ze in het leven nog een en ander willen bereiken.
Je geeft alles gratis aan de bevolking.
Niet waar, een aantal van de genoemde dingen op het lijstje is soms goedkoper maar dikwijls niet gratis en een bolsa família is niet voldoende voor het levensonderhoud.
En om nou te zeggen dat het makkelijk is om personeel te vinden die ongeschoold werk voor je doen dan is het antwoord nee.
Ja, de rijken hebben het moeilijk!

En wonderlijk genoeg ken ik mijn hele Braziliaanse leven lang mensen die bv. twee banen hebben en daarbij ook nog studeren. Mensen die ik bewonder wegens hun volhouden, hun energie en hun drive.

Ik zou zeggen, ga 'smorgens om vijf-acht uur eens bij een bushalte naar de stad staan en zie dan hoe die bussen afgeladen vol zitten met mensen die op weg zijn naar hun werk, dikwijls moeten ze vanwege plaatsgebrek staande heen en weer reizen en vaak komen ze voor hun werk van verre naar de stad. (En de bus is ook lang niet overal gratis.) Trouwens vaak moeten ze meer dan een bus nemen om er te komen.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7493
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Link2Brazil AI en de

Bericht door Progresso » ma jun 19, 2023 13:22

Felix schreef:
ma jun 19, 2023 03:10
Ik zou zeggen, ga 'smorgens om vijf-acht uur eens bij een bushalte naar de stad staan en zie dan hoe die bussen afgeladen vol zitten met mensen die op weg zijn naar hun werk, dikwijls moeten ze vanwege plaatsgebrek staande heen en weer reizen en vaak komen ze voor hun werk van verre naar de stad.
Dat moet je niet tegen mij zeggen maar tegen die miljoenen nem-nems die tegen die tijd hun nest nog niet zijn uitgekomen.

Die lachen al die sukkels die zich voor een minimumloon van RS1300 per maand afbeulen helemaal uit.
Felix schreef:
ma jun 19, 2023 03:10
Ja, de rijken hebben het moeilijk!
Nee, natuurlijk niet. Dat is ook niet wat ik zeg. Die rijken wonen gewoon in een condominio waar alles is geregeld en hebben gewoon een baba en een huishoudster die op de loonlijst staat. Die willen helemaal geen gezeik.

Het gaat gewoon om normale mensen die een hekje thuis willen laten schilderen of af en toe een hulpje nodig hebben voor hun kleine onderneming.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4784
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Link2Brazil AI en de

Bericht door Felix » ma jun 19, 2023 16:42

Dat moet je niet tegen mij zeggen maar tegen die miljoenen nem-nems die tegen die tijd hun nest nog niet zijn uitgekomen.
Blijkbaar moet het wel gezegd worden want het klopt niet.

Hoe dikwijls zie je niet letterlijk kilometerslange files staan als er ergens werk wordt aangeboden, of als er een gerucht is dat er ergens werk is? Hoe vaak zie je geen wanhopige mensen die geen werk kunnen krijgen?

Die rijken wonen gewoon in een condominio waar alles is geregeld en hebben gewoon een baba en een huishoudster die op de loonlijst staat. Die willen helemaal geen gezeik.
En toevallig hebben zij daar huishoudsters, kindermeisjes, tuinlieden, schoonmakers en klusjesmannen die blij zijn dat ze een baan hebben.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7493
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Link2Brazil AI en de

Bericht door Progresso » ma jun 19, 2023 18:03

Felix schreef:
ma jun 19, 2023 16:42
Hoe dikwijls zie je niet letterlijk kilometerslange files staan als er ergens werk wordt aangeboden, of als er een gerucht is dat er ergens werk is? Hoe vaak zie je geen wanhopige mensen die geen werk kunnen krijgen?
Dan hebben we een bijzondere paradox te pakken.

11 miljoen jongeren die wel kunnen werken of studeren maar die gewoon jaren thuiszitten.

Bijna 100 miljoen werkenden, met een gemiddeld salaris van RS2800/maand.

8.5 miljoen werklozen (dat zijn niet de nemnems).

Maar een hulpkrachtje vinden, een "servente" van een pedreiro of welk ander simpel baantje dan ook, daar kan je, ondanks dat er boven het minimumloon wordt betaald niet aan komen.

Leg het mij uit?



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4784
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Link2Brazil AI en de

Bericht door Felix » ma jun 19, 2023 19:50

Leg het mij uit?

Ik heb hier geen uitleg voor want dat soort 'probleem' heerst hier helemaal niet! Als je inderdaad een vakman wil vinden die je badkamer betegelt kan het wat langer duren want een goede vakman heeft een volle agenda. Maar voor klusjes enz.? Kandidaten te over!

11 miljoen jongeren die wel kunnen werken of studeren maar die gewoon jaren thuiszitten.

8.5 miljoen werklozen (dat zijn niet de nemnems).

Hoezo horen jongeren niet bij de werklozen? Er ís gewoon te weinig werk!



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7493
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Link2Brazil AI en de

Bericht door Progresso » ma jun 19, 2023 20:50

Felix schreef:
ma jun 19, 2023 19:50
Hoezo horen jongeren niet bij de werklozen? Er ís gewoon te weinig werk!
Simpelweg omdat er 8.6 miljoen werklozen zijn en 11 miljoen nemnemmers. Wellicht dat een deel in de werklozenstatistiek zit als ze ooit een baantje gehad hebben met een werkboek.
Er ís gewoon te weinig werk!
Ja, voor onopgeleide en volstrekt ongemotiveerde mensen die door de overheid in de watten worden gelegd is er inderdaad weinig werk.

Er is nu al een berg onzinbaantjes en dat wordt steeds erger. Denk maar aan de tienduizenden volstrekt nutteloze banen bij de tankstations. Over vijftien jaar bestaan die banen gewoon niet meer.

De conducteurs die op de bussen reden zijn in vijf jaar tijd volledig verdwenen.

Hoe lang het nog duurt dat er op iedere vrachtwagen 2 of zelfs 3 man meerijden lijkt me ook alleen maar een kwestie van een paar jaar.

En al die winkels waar altijd een rij van twintig volkomen nutteloze verkopers je staat op te wachten om een paar Havaianas te kopen.

En zoals je terecht stelt, op een vakman, zeker één die zijn vak verstaat is het vaak lang wachten.

Simpelweg omdat de kindertjes het vertikken om door te leren en er nauwelijks instroom is bij vakopleidingen. Vakopleidingen die eerst lagere en middelbare school over moeten doen omdat de instromers volledig analfabeet zijn.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4784
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Link2Brazil AI en de

Bericht door Felix » di jun 20, 2023 20:13

Er is nu al een berg onzinbaantjes en dat wordt steeds erger. Denk maar aan de tienduizenden volstrekt nutteloze banen bij de tankstations. Over vijftien jaar bestaan die banen gewoon niet meer.
Toch zal de overheid werkgelegenheid moeten stimuleren anders kun je revolutie enz. gaan verwachten want de mensen moeten middelen van bestaan hebben. Óf er moeten alternatieven voor werken worden bekeken. Mensen laten verhongeren is geen optie.
Hoe lang het nog duurt dat er op iedere vrachtwagen 2 of zelfs 3 man meerijden lijkt me ook alleen maar een kwestie van een paar jaar.
Er rijden nu alleen maar mensen mee in vrachtwagens die goederen aan huis gaan bezorgen. Zij helpen dan mee met uitladen enz.
Simpelweg omdat de kindertjes het vertikken om door te leren en er nauwelijks instroom is bij vakopleidingen. Vakopleidingen die eerst lagere en middelbare school over moeten doen omdat de instromers volledig analfabeet zijn.
Ook voor de 'kindertjes' die doorleren ligt het aantal banen niet voor het oprapen. Doorleren geeft geen garantie.



Gebruikersavatar
Baiano
Artikels: 0
Berichten: 530
Lid geworden op: di mar 20, 2018 22:48

Re: Link2Brazil AI en de

Bericht door Baiano » di jun 20, 2023 20:37

Een bijzonder interessant artikel over de Brazilianen die in opdracht werken van de AI ontwikkelaars en de schandelijk lage vergoeding die zij hiervoor krijgen. Het gaat hier niet over Nem-Nemmer's, maar in de tabel zie je wel om wie het gaat: zowel middenscholers als hoger opgeleiden die 7 dagen per week werken om ong. R$ 1.800 te verdienen, of zelfs minder. Je kan beter voor Uber gaan werken.

https://www.intercept.com.br/2023/06/19 ... rtificial/



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7493
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Link2Brazil AI en de

Bericht door Progresso » wo jun 21, 2023 00:05

Baiano schreef:
di jun 20, 2023 20:37
Een bijzonder interessant artikel over de Brazilianen die in opdracht werken van de AI ontwikkelaars en de schandelijk lage vergoeding die zij hiervoor krijgen. Het gaat hier niet over Nem-Nemmer's, maar in de tabel zie je wel om wie het gaat:
Er zijn honderden van dit soort klusjes op internet te vinden. Dat die hoogopgeleiden zegt denk ik meer over "hoogopgeleid" dan over de lage beloning.

Even kijken. Filmpjes maken en die op YouTube zetten, RS100 per 1000 views. Dropshipment via Alixpress, RS3000/maand. Een goede vriendin van mijn vrouw, fanatiek Lula aanhanger deed veel met Shein, RS100 per dag. Die is nu flink zuur.

Ik heb zelf jaren geleden mijzelf de uitdaging gesteld om te kijken of het mij zou lukken om een zogenaamd passief inkomen tet hoogte van het minimumloon te kunnen verdienen. Ik heb toen een paar simpele websites gevuld met eigen materiaal. Eén van die websites zorgde destijds voor minimaal RS300 per maand. Ik denk dat ik minimaal vijf jaar niet meer naar die website heb gekeken, maar toen ik net even de advertentieomzet ging bekijken was ik aangenaam verrast. Als ik zin had gehad dan denk ik dat dat minimumloon er makkelijk in zat.

Hetzelfde met Brazilieforum en Fortalezacorner. Al zou ik daar alleen maar Google Ads op plaatsen dan denk ik dat je nu met het aantal unieke bezoekers per maand iets van RS500 zou kunnen beuren. Dan doe je nog niets bijzonders.

Ik geloof best wel dat er veel mensen net de verkeerde klusjes aanpakken op internet en inderdaad verschrikkelijk hard moeten werken voor zeer lage verdiensten.

Maar je mag van een hoogopgeleide toch echt wel verwachten dat hij of zij goed onderzoek doet en een onderscheidt kan maken tussen lucratieve opdrachten en zogenaamde K-klusjes.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4784
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Link2Brazil AI en de

Bericht door Felix » wo jun 21, 2023 03:56

Maar je mag van een hoogopgeleide toch echt wel verwachten dat hij of zij goed onderzoek doet en een onderscheidt kan maken tussen lucratieve opdrachten en zogenaamde K-klusjes.

Er is maar al te vaak geen plaats voor die hoogopgeleiden. Niet elke hoogopgeleide heeft een zaken- of ritselinstinct en je bent ook niet hoogopgeleid om dan maar filmpjes op Utube te gaan plaatsen.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7493
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Link2Brazil AI en de

Bericht door Progresso » wo jun 21, 2023 13:37

Felix schreef:
wo jun 21, 2023 03:56
Er is maar al te vaak geen plaats voor die hoogopgeleiden.
Dat klopt, het zoveelste international management en communicatie talent zal het moeilijk hebben. Ook de honderdduizendste rechtenstudent zal zich tegen een hongerloon bij een groot kantoor door honderden oersaaie arbeidsconflictjes moeten worstelen.

Voor de echt harde studies is er grote vraag. Neem computer sciences. Zonder problemen komen die aan een goedbetaalde baan. Of goed opgeleide engineers, landbouw, mining, elektrotechniek, werktuigbouw etc.

Kortom, verkeerde studiekeuze is een recept voor een wat minder fraaie toekomst.
Felix schreef:
wo jun 21, 2023 03:56
Niet elke hoogopgeleide heeft een zaken- of ritselinstinct en je bent ook niet hoogopgeleid om dan maar filmpjes op Utube te gaan plaatsen.
Klinkt erg denigrerend en uit de hoogte. Als je je als zelfstandige, autonoom of ZZP-er op de markt begeeft moet je gewoon je huiswerk doen. Als je eigenlijk liever ergens in loondienst zou willen werken dan is dat prima.

Genoeg banen met "zekerheid" voor hoogopgeleiden. Zelfs bij de allergrootste werkgever in dit land, de overheid. Maar daar krijgen de meeste "hoogopgeleiden" ook maar 2 salarios, ~ Rs2600 per maand.

Als je stelt dat "het plaatsen van uTube filmpjes eigenlijk maar minderwaardig werk is voor hoogopgeleiden dan vind ik het prima. Bedenk alleen wel dat menig hoog opgeleide je vierkant uitlacht met je hautaine houding.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4784
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Link2Brazil AI en de

Bericht door Felix » wo jun 21, 2023 15:54

Voor de echt harde studies is er grote vraag. Neem computer sciences. Zonder problemen komen die aan een goedbetaalde baan. Of goed opgeleide engineers, landbouw, mining, elektrotechniek, werktuigbouw etc.

Niet iedereen heeft aanleg voor dit soort studies en dat maakt van hen niet per definitie luilakken of wat dan ook. Trouwens ook voor landbouwingenieurs en ingenieurs op andere gebieden liggen de banen niet voor het oprapen. In plaats van ingenieurs heeft men dikwijls meer behoefte aan middenkader, aan technici.

Kortom, verkeerde studiekeuze is een recept voor een wat minder fraaie toekomst.

Het is goed voor de samenleving dat er andere studies bestaan en blijven bestaan, een fraaie toekomst bestaat overigens niet alleen uit geld.

Niet elke hoogopgeleide heeft een zaken- of ritselinstinct en je bent ook niet hoogopgeleid om dan maar filmpjes op Utube te gaan plaatsen.
Klinkt erg denigrerend en uit de hoogte.

Maar daarom niet minder waar.

Genoeg banen met "zekerheid" voor hoogopgeleiden. Zelfs bij de allergrootste werkgever in dit land, de overheid. Maar daar krijgen de meeste "hoogopgeleiden" ook maar 2 salarios, ~ Rs2600 per maand.

Voor hoogopgeleiden die daadwerkelijk in de sector werken waarin ze zijn opgeleid is dit lang niet altijd het geval.

Als je stelt dat "het plaatsen van uTube filmpjes eigenlijk maar minderwaardig werk is voor hoogopgeleiden dan vind ik het prima.


Dat stel ik niet, maar het is waarschijnlijk niet het ideaal waarvan je droomt als je aan een opleiding begint.



Plaats reactie