Lula is gelukkig alleen maar een idee

Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7213
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Lula is gelukkig alleen maar een idee

Bericht door Progresso » wo okt 04, 2017 23:08

Ik ga weer vertrouwen krijgen in het land.
Folha schreef:In Rio, Ex-President Lula Claims He Is "No Longer Just Lula, but an Idea"
Afbeelding
In a speech on Tuesday (the 3rd) in front of the Petrobras headquarters in downtown Rio, former president Luiz Inácio Lula da Silva compared himself to Tiradentes (a national hero and leading member of a revolutionary movement in the 18th century who was hanged) and said that currently, he represents "an idea that millions of people have".

"Lula is no longer just Lula. Lula is an idea that millions of people have", he said, in an event promoted by labor unions against the privatization of state-owned companies.

The former president said that he would resist the "lies" promoted by the Federal Police, the Prosecutor General's Office and the press, and that he would return to the presidency in 2018 "alongside the working people of this country".

Lees de rest verder bij de engelstalige versie van Folha (welke eigendom is van een heel rijke familie)



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4632
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Lula is gelukkig alleen maar een idee

Bericht door Felix » do okt 05, 2017 04:44

lula zou op dit moment volgens de peilingen bij presidentsverkiezingen verliezen van rechter Moro maar Moro is geen kandidaat.

Er kan nog heel veel veranderen, zeker als de debatten op tv dichterbij komen en andere kandidaten zich duidelijker gaan profileren.

lula heeft nooit in de eerste stemronde gewonnen, ook niet na zijn eerste regering en ook zijn project dilma heeft altijd de tweede ronde moeten doen.

De reclame voor lula's favorite cachaça 51 is: '51 Uma Boa Ideia!' En men zegt nu dat lula daar in zijn toespraak mee in de war was.
Bijlagen
lulaideia.jpg
lulaideia.jpg (4.88 KiB) 10245 keer bekeken



René
Artikels: 0
Berichten: 864
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: Lula is gelukkig alleen maar een idee

Bericht door René » do okt 05, 2017 08:49

"lula zou op dit moment volgens de peilingen bij presidentsverkiezingen verliezen van rechter Moro maar Moro is geen kandidaat.".... zoals gewoonlijk geen bronvermelding. Populariteit van Moro en Bolsonazi nemen juist af, of dat al of niet ten gunste van Lula komt is niet belangrijk... de bevolking krijgt beetje bij beetje een beter inzicht in "rechter" Moro en Bolsonazi... tjeempie... zowaar een bronvermelding; https://jornalggn.com.br/noticia/cresce ... z-pesquisa



René
Artikels: 0
Berichten: 864
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: Lula is gelukkig alleen maar een idee

Bericht door René » do okt 05, 2017 08:55

@Prootje... "Ik ga weer vertrouwen krijgen in het land". Dat vertrouwen had je toch al... met Temer... die het volgens jou best goed deed en de kans moest krijgen... Geen enkele eco indicator of eco ontwikkeling welke wijst op een betere situatie na de staatsgreep tegen Dilma.... soms siert het om gewoon te zeggen... "kut... ik zag het inderdaad verkeerd"....
Wedden dat Prootje nu met eco cijfers komt die een groei aantonen over de afgelopen 12-24 maanden????
hahahahahahahha



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7213
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Lula is gelukkig alleen maar een idee

Bericht door Progresso » do okt 05, 2017 15:48

FortalezaHouses.com schreef:@Prootje... "Ik ga weer vertrouwen krijgen in het land". Dat vertrouwen had je toch al... met Temer... die het volgens jou best goed deed en de kans moest krijgen...
Volgens mij ben je met iemand in de war: Volgens mij ben ik degene die het dit topic heeft geponed: Als verwacht, ook regering Temer functioneert niet

Ergens anders heb ik al aangegeven dat het goed zou zijn voor Brazilië als Temer aan zou blijven tot de nieuwe verkiezingen, niet omdat ik het zo'n geweldige president vind of vond, maar wel omdat zijn rechterhand, minister van Financien Meirelles precies die dingen doet die Brazilië nu nodig heeft. UIteraard gaat dat allemaal niet van een leien dakje, maar de resultaten zijn er wel.

Ik kan me wel vinden in een tijdelijke militaire regering die eventjes het democratische proces op slot doet, zodat die hele zwijnenstal in Brasilia eens flink uitgemest kan worden. Al die mensenrecht-activisten moeten niet zo heel erg zeuren. In de laatste militaire dictatuur zijn over een periode van 20 jaar nog geen 500 mensen gedood. Dat is zo'n beetje wat er aan moorden plaats vind in een weekend in Brazilië, maar dan onder het oogluikende toezicht van een democratisch proces waar politie, politici en rechterlijke macht zo corrupt als de neten zijn.
Fortalezahouses schreef:Wedden dat Prootje nu met eco cijfers komt die een groei aantonen over de afgelopen 12-24 maanden????
Hoewel ik vind dat je extreem voorzichtig moet zijn om economische successen aan politici toe te schrijven, denk ik dat hier best wel wat kudo's mogen gaan naar de regering Temer:

Bruto Binnenlands Product: Q1 2017: +1%, Q2 2017 +0.2%.
Inflatie:
Afbeelding



borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4093
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: Lula is gelukkig alleen maar een idee

Bericht door borsjea » do okt 05, 2017 16:02

Vd week ook geluiden over dalende werkeloosheid. Alleen hoeft er maar weer één groot schandaal opduiken en het gaat de andere kant weer op.
Het zal helaas wel niet lukken om voor de kandidaatsstellings datum Lula achter slot en grendel te krijgen, of hij nu wel of niet kans maakt het is een schande dat hij zich kandidaat stelt en nog steeds zo op de voorgrond optreed.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7213
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Lula is gelukkig alleen maar een idee

Bericht door Progresso » do okt 05, 2017 16:13

@Borsjea
Die was ik nog even vergeten.
Afbeelding



borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4093
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: Lula is gelukkig alleen maar een idee

Bericht door borsjea » do okt 05, 2017 16:33

Alleen moeten we niet vergeten die "verborgen werkeloosheid" bedoel hier de mensen mee die wel werken maar eigenlijk redelijk bovetallig zijn. We kennen allemaal het beeld van winkels met meer personeel dan klanten. De vraag is hoelang is dat vol te houden bij stijgingen van het minimumloon en dalende netto winsten. Merk hier nu toch al een tijdje wat dalende prijzen, daar waar eerst de ondernemer zijn omzetdaling van de vorige week omzette in een prijsverhoging op de producten.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4632
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Lula is gelukkig alleen maar een idee

Bericht door Felix » do okt 05, 2017 17:50

@Borsjea, voor zover mij bekend is de daling van de werkloosheidscijfers ook te wijten aan het feit dat een aantal mensen niet meer officieel naar werk zoekt en/of op de informele markt terecht is gekomen.



René
Artikels: 0
Berichten: 864
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: Lula is gelukkig alleen maar een idee

Bericht door René » ma okt 09, 2017 08:50

inflacao.png
inflacao.png (60.34 KiB) 10090 keer bekeken
@Pro; "Ergens anders heb ik al aangegeven dat het goed zou zijn voor Brazilië als Temer aan zou blijven tot de nieuwe verkiezingen, niet omdat ik het zo'n geweldige president vind of vond, maar wel omdat zijn rechterhand, minister van Financien Meirelles precies die dingen doet die Brazilië nu nodig heeft. UIteraard gaat dat allemaal niet van een leien dakje, maar de resultaten zijn er wel." Welke resultaten? PT weigerde de PF aan banden te leggen, reden voor de corrupte maffia om de macht over te nemen. Resultaat, de eerste zittende BR president ooit, verdacht van witwassen en obstructie van de rechtsgang. 51 miljoen in een appartementje.... familieleden van senadoren die met koffertjes met miljoenen over straat rennen, illegale vliegveldjes op landgoed van senatoren of hun familie waar helicopters met honderden kilos cocaine in beslag worden genomen.... potentiele winnaar verkiezingen 2014 stort neer met vliegtuigje... De enige hoge raad rechter die corruptie wil aanpakken stort ook neer met vliegtuigje, top van gearresteerde zeer gewelddadige criminelen staan dank zij hoge rechter Gilmar binnen 24 uur weer op straat, "rechter" Moro met politieke alliances, verlaagd alle veroordelingen van rechtse corrupte politici en witwassers... Moro geeft toe Lula te hebben veroordeeld op zijn overtuiging, zonder bewijs.... en de vrouw van Moro is betrokken bij het ontvangen/witwassen van smeergeld. Dus Pro... over welke resultaten heb jij het?

Je plaatst een grafiek van de Br inflatie als bewijs voor het goede werk van temer. Wat jouw grafiek laat zien is dat de inflatie stabiel was tot het moment dat Dilma de verkiezingen van 2014 won, en de corrupte politici, dus de politici die na de staatsgreep vandaag de dag aan de macht zijn, het roer overnamen.

ff kijken of het werkt;
inflacao.png
inflacao.png (60.34 KiB) 10090 keer bekeken



René
Artikels: 0
Berichten: 864
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: Lula is gelukkig alleen maar een idee

Bericht door René » ma okt 09, 2017 08:55

En daarna nog een plaatje over werkgelegenheid/werkloosheid over de laatste twee jaar. Maar dergelijk cijfertjes zijn niets waard als ze over een of twee jaar gaan. Laten we eens langer terug kijken over de werkloosheid;
Taxa de desemprego.png
Taxa de desemprego.png (30.99 KiB) 10090 keer bekeken
Ging dus eigenlijk best goed onder de PT... totdat de maffia de macht overnam..



René
Artikels: 0
Berichten: 864
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: Lula is gelukkig alleen maar een idee

Bericht door René » ma okt 09, 2017 09:01

En verder;
Anafabetismo.png
Anafabetismo.png (65.32 KiB) 10084 keer bekeken
Balança comercial.png
Balança comercial.png (79.78 KiB) 10084 keer bekeken
PIB.png
PIB.png (91.43 KiB) 10084 keer bekeken
Pobreza depois o golpe.png
Pobreza depois o golpe.png (123.54 KiB) 10084 keer bekeken
Pobreza PT.png
Pobreza PT.png (122.5 KiB) 10084 keer bekeken



René
Artikels: 0
Berichten: 864
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: Lula is gelukkig alleen maar een idee

Bericht door René » ma okt 09, 2017 09:12

Er zijn slechts twee cijfertjes die `temer kan gebruiken; dalende rente en dalende inflatie. Deze dalingen zijn niet het gevolg van politieke/monetaire strategie. Deze dalende cijfers zijn het directe gevolg van de door regering temer besluiten om het sociale vangnet af te bouwen, waardoor de BR economie in een recessie is beland. En wanneer het besteedbaar inkomen van de massa wordt afgeknepen, en daardoor de vraag afneemt terwijl het aanbod gelijk blijft, dalen de prijzen.... en die daling van prijzen wordt in dit geval verkeerd gebruikt als bewijs van dalende inflatie... het is het bewijs van stijgende recessie....

En dat de officiele rente van 14.25 naar 8.25% gaat, klinkt heel stoer, maar verhoogt alleen maar de winst van banken en krediet verstrekkers... maar heeft nul invloed op het uitgavenpatroon van de consument; een creditcard rente welke van 520% daalt naar 515%.... same shit.....

Ben benieuwd......



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7213
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Lula is gelukkig alleen maar een idee

Bericht door Progresso » ma okt 09, 2017 13:52

Mooie plaatjes :)

Laat ik ze maar een voor een becommentarieren:

Analfabetisme: Ja, dat is nog steeds een groot probleem. Ik weet niet wat je ermee probeert aan te tonen, maar ik vermoed dat je wil zeggen dat in 2015 er opeens een groot aantal geletterden zijn op het niveau van Elementair, Proficient en Intermediato die er voor die periode niet waren. Dit zou dan het resultaat zijn van het socialistische beleid van Lula/Dilma.

Ik moet je echter teleurstellen. Het grafiekje wat je hebt bijgevoegd is erg verwarrend. Het lijkt erop dat erop uit het niets heel veel geletterden zijn (zeg maar de rood, oranje en gele staafjes) maar ook dat is een kwestie van begrijpend lezen. De reden daarvan staat in de tekst onderaan hetzelfde grafiekje, namelijk dat men sinds 2015 die drie niveaus apart is gaan meten. In de hele regeerperiode van Dilma/Lula kun je hoogstens zeggen dat het analfabetisme procentueel gedaald is van 39% naar rond 30% van de totale bevolking. Klinkt op zich al niet erg spectaculair, maar als je realiseert dat in absolute zin door de enorme bevolkingsgroei in diezelfde periode het aantal analfabeten is toegenomen. Er zijn in Brazilie nu meer analfabeten dan in 2000. Niets iets waar je trots op kan zijn als socialistische regering.

Dan kom je met de handelsbalans. Ook hier doe ik maar weer een aanname. waarschijnlijk wil je zeggen dat voor Braziliaanse begrippen een enorm handelsoverschot is geweest in 2016 en 2017 en dat dit op het konto van Dilma zou moeten worden geschreven. Dat moet je denk ik inderdaad op het konto van Dilma zetten. Door de economische crisis als gevolg van het socialistische beleid was het nauwelijks mogelijk voor de Braziliaanse economie om te importeren. Uiteindelijk moeten importen betaald worden met dollars die opeens geen R$2.50 kosten in die periode maar door de R$4.00 gingen. Ook de export bleef beperkt door de verschrikkelijk lage prijzen van commodities (olie/graan/milho/soja).Als de exporten in waarde daalt (dus niet in volume), maar de importen dalen nog veel harder, krijg je vanzelf een enorm handelsoverschot. een mooie meevaller, maar als je de onderliggende cijfers bekijkt is het diepdroef.

PIB Brasileiro
Deze grafiek toont juist aan waar het fout ging (Bij Dilma dus, die de erfenis van Lula kreeg). De spectaculaire groei die je probeert aan te tonen in deze grafiek is volledig gebaseerd op hete lucht. Het waren de consumenten bestedingen die flink gestegen waren, door "goedkoop" krediet via hypotheken (Caixa) en via de verkoop van auto's. Het waren de enorme uitgaven van de overheid (alles met duur geleend geld via de BNDES) in de PAC1 en PAC2. Zeg maar de stadions die nu staan weg te rotten in Brasilia en Manaus. maar de grafiek laat meer zien en dat is dat tijdens het beleid van Dilma de het PIB met grote stappen (-4%!!!) is gedaald. De enige die je daar voor verantwoordelijk kunt houden is Dilma/Lula en haar corrupte partij de PT.

Armoede
Hier probeer je dus iets in de schoenen te schuiven van de neiuwe regering. De armoede is een rechtstreeks gevolg van de massa ontslagen als gevolg van de economische crisis. In Brazilie is er verder geen sociaal vangnet. Je krijgt nadat je baan is opgezegd nog een uitkering, maar daarna is het over. Dus ja, het is niet meer dan logisch dat na een economische crisis waar miljoenen mensen hun baan hebben verloren en waar geen sociaal vangnet (nooit opgebouwd in 15 jaar socialistische regering) is de armoede snel toeneemt. Is dat Temer toe te rekenen?

TAXA DE DESEMPREGO.
Hier hetzelfde verhaal. De werkloosheid is ontstaan na het dramatische beleid van Dilma/Lula. Dat staat ook in de grafiek (2014, 2015, 2016) Dit kun je alleen maar Lula/Dilma/PT aan rekenen.
FortalezaHouses.com schreef:Ging dus eigenlijk best goed onder de PT... totdat de maffia de macht overnam..
De grootste maffia is toch echt de PT. En echt goed ging het alleen maar voor de politieke kaste (dus alle partijen).
FortalezaHouses.com schreef:Er zijn slechts twee cijfertjes die `temer kan gebruiken; dalende rente en dalende inflatie. Deze dalingen zijn niet het gevolg van politieke/monetaire strategie. Deze dalende cijfers zijn het directe gevolg van de door regering temer besluiten om het sociale vangnet af te bouwen, waardoor de BR economie in een recessie is beland.
Dit is bijna niet te geloven. Hier stel je dat het Temer is geweest die de Braziliaanse economie heeft doen belanden. Je eigen grafiekjes geven toch echt aan dat dit gebeurd is vanaf 2014. De PT had het toen voor het zeggen. Pas NADAT Temer aan de macht is gekomen is de inflatie beteugeld, pas NADAT temer aan de macht kwam is er een pensioenshervorming doorgekomen. De reductie van het sociale programma (Bolsa Familia) is pas dit jaar doorgedrukt en zul je niet in de cijfertjes hierboven zien.

De dalende rente is een direct gevolg van het handelen van Meirelles. Zijn voorganger Mantega heeft zoveel geblunderd hier, dat zelfs een eerste jaars student economie hier naar verbazing heeft kunnen kijken. Het is onder de regering Dilma geweest dat Brazilie haar investment grades is kwijtgeraakt en pas nadat de nieuwe regering is aangetreden is zie je dat de rating bureaus zich weer positef uitlaten.

Ook de dalende inflatie kun je direct aan Temer toewijzen. In een economie die krimpt en waar van nature al een hoge inflatie is kunnen twee dingen gebeuren. Door de verminderde economische activiteit staan overal de prijzen onder druk en door innovatie en scherpere concurrentie dalen de prijzen of je krijgt een situatie die we nu in de socialistische heilstaat Venezuela zien, hyperinflatie, massawerkloosheid en zelfs honger, iets wat we overigens ook al een keer in Brazilie mee hebben gemaakt. Ik denk zelf dat we door het oog van de naald zijn gekropen en dat net op tijd Dilma is afgezet. Al zou zij nog langer aan de macht zijn gebleven hadden we zonder twijfel in de situatie Venezuela beland.
FortalezaHouses.com schreef:En dat de officiele rente van 14.25 naar 8.25% gaat, klinkt heel stoer, maar verhoogt alleen maar de winst van banken en krediet verstrekkers... maar heeft nul invloed op het uitgavenpatroon van de consument; een creditcard rente welke van 520% daalt naar 515%.... same shit.....
Als ex-bankier valt me dit ook weer tegen van je. De bulk van de kredieten in Brazilie gaan tegen volledig andere tariefen, nl tarieven die dicht liggen tegen die officiele rentetarieven. Als de rente met bjna 50% daalt heeft dit een enorme impact op de winstgevendheid van bedrijven, de uitgaven van consumenten voor de hypotheek en de financiering van auto's. Misschien leef ik in een ander deel van Fortaleza als jij, maar ik sta 's-ochtends weer iets langer in de file, zie overal om mij heen weer gebouwd worden, ik zie mensen van baan veranderen, de agenda met oervervelende trouwerijen is voor het komend jaar weer aardig vol en ik zie mensen weer nieuwe autos kopen en op reis gaan.

Je verhaal klopt gewoon niet.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4632
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Lula is gelukkig alleen maar een idee

Bericht door Felix » ma okt 09, 2017 16:48

Het belangrijkste is wat je rondom je heen ziet en zelf ervaart.

Al die statistiekjes etc. is leuk natuurlijk en ze geven misschien wel indicaties, maar ze doen mij denken aan leren zwemmen op het droge, uit een boek leren fietsen of paardrijden.

Zegt men niet: "met een statistiek kun je alles bewijzen"?



René
Artikels: 0
Berichten: 864
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: Lula is gelukkig alleen maar een idee

Bericht door René » di okt 10, 2017 07:19

Nee... men zegt; Er bestaan leugens, er bestaan nog grotere leugens, en daarna heb je het over statistieken...



René
Artikels: 0
Berichten: 864
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: Lula is gelukkig alleen maar een idee

Bericht door René » di okt 10, 2017 10:09

Ik ga je voorbeeld volgen en je antwoorden een voor een beantwoorden.

- Analfabetisme; zoals je zelf zegt, onder PT gedaald van 39% naar 30%. Die daling is niet uit de lucht komen vallen... die daling is het gevolg van het door PT gevoerde beleid, o.a. op het gebied van educatie. Maar jij vindt de daling van 25% niet spectaculair. En om je gelijk te bewijzen gebruik je het argument dat het absolute aantal analfabeten gestegen is. En je hebt gelijk. Maar de reden waarom wereldwijd ongeveer alle economische indicatoren in percentages worden uitgedrukt, is omdat absolute getallen nietszeggend zijn... geen correct beeld en geen informatie van de werkelijkheid weergeven. Ik ga dat verder niet uitleggen, maar als je wat wilt leren; https://educatie-en-school.infonu.nl/di ... nties.html

- "Dan kom je met de handelsbalans. Ook hier doe ik maar weer een aanname. waarschijnlijk wil je zeggen dat voor Braziliaanse begrippen een enorm handelsoverschot is geweest in 2016 en 2017 en dat dit op het konto van Dilma zou moeten worden geschreven." Je hoeft geen aannames te doen. De grafiek laat zonder aannames zien, dat er een gezonde handelsbalans was onder PT regering.

- "Door de economische crisis als gevolg van het socialistische beleid was het nauwelijks mogelijk voor de Braziliaanse economie om te importeren". En dus nationale producenten te ondersteunen... importen beperken en exporten stimuleren. Bij vorig puntje maak je handelsbalans overschotten dankzij PT belachelijk, en hier zeg je dat door PT beleid de import werd bemoeilijkt.... Het bemoeilijken van importen, terwijl de export niet of minder wordt bemoeilijkt, resulteert in overschotten op de handels balans...Begrijp je wel wat een overshot of tekort op de handelsbalans betekent?

Jammer dat je niet alle grafieken bekeken en bestudeert hebt. Alle economische grafieken geven aan dat de eerste tekenen van een economische crisis begon tijdens de verkiezingen van 2014. Na 12 jaar economische groei voor de gehele bevolking, was er de angst dat Aecio de PT zou kunnen verslaan.... Maar de PT won... gevolgd door enorme investeringen in internet bullies (MBL) en O Globo verslaggeving... om een impeachment te forceren. En het was die politieke onzekerheid, welke verantwoordelijk was voor alle dalende lijntjes in alle economische grafieken.... Maar inderdaad... Op dat moment was Dilma nog steeds president... zonder macht....

- "Uiteindelijk moeten importen betaald worden met dollars die opeens geen R$2.50 kosten in die periode maar door de R$4.00 gingen. Ook de export bleef beperkt door de verschrikkelijk lage prijzen van commodities (olie/graan/milho/soja).Als de exporten in waarde daalt (dus niet in volume), maar de importen dalen nog veel harder, krijg je vanzelf een enorm handelsoverschot. een mooie meevaller, maar als je de onderliggende cijfers bekijkt is het diepdroef". Prootje... je moet echt terug naar school.... De koers van een valuta is de afspiegeling van de economisch en politiek stabiele situatie in dat land. Om te beginnen ging de koers van de dollar van 2.50 naar op een gegeven moment 4.50 door de machtsgreep van rechts. (http://www.fx-exchange.com/currencyimag ... -graph.png). Daarna zeg je dat de export in waarde daalt.... door de economische werking van de waarde van een valuta, in dit geval de R$ die in elkaar stortte, nam de export juist toe in volume en reais.... in dollars hier en daar wat pieken en dalen, maar we leven in BR... dus in reais was het toppie... vandaar de overschotten op de handelsbalans...... bewijs; https://d3fy651gv2fhd3.cloudfront.net/c ... 2=20171231

- "PIB Brasileiro. Deze grafiek toont juist aan waar het fout ging (Bij Dilma dus, die de erfenis van Lula kreeg). De spectaculaire groei die je probeert aan te tonen in deze grafiek is volledig gebaseerd op hete lucht. Het waren de consumenten bestedingen die flink gestegen waren, door "goedkoop" krediet via hypotheken (Caixa) en via de verkoop van auto's. Het waren de enorme uitgaven van de overheid (alles met duur geleend geld via de BNDES) in de PAC1 en PAC2. Zeg maar de stadions die nu staan weg te rotten in Brasilia en Manaus. maar de grafiek laat meer zien en dat is dat tijdens het beleid van Dilma de het PIB met grote stappen (-4%!!!) is gedaald. De enige die je daar voor verantwoordelijk kunt houden is Dilma/Lula en haar corrupte partij de PT."

Ten eerste, en ik val in herhaling, het PIB begint te dalen in de aanloop van de verkiezingen van 2014, omdat Aecio misschien de PT zou verslaan... Nadat de PT won, daalde het PIB meer doordat de rechtse maffia, via MBL en O Globo voor een impeachment ging. En dat is een feit, welke in alle door mij geplaatste grafieken te zien is. "hete lucht in grafieken" welke zijn gebaseerd op economische data..... Heb je een fobie tegen grafieken? Als ik percentages laat zien kom jij onzinnig met absolute getallen, en als je het niet met absolute getallen kunt winnen, noem je het hete lucht....

Ten tweede.... je weet blijkbaar niet wat de definitie van BNP is... dus alleen voor jou; https://nl.wikipedia.org/wiki/Bruto_nationaal_product

- Armoede. Hier probeer je dus iets in de schoenen te schuiven van de neiuwe regering. De armoede is een rechtstreeks gevolg van de massa ontslagen als gevolg van de economische crisis. Is dat Temer toe te rekenen?" Ja. Door de geslaagde staatsgreep van rechts, het snijden in en/of afschaffen van sociale voorzieningen, verworven rechten, sluiten van openbare scholen en universiteiten, goedkope medicijnen, etcetera.... En nog veel erger... Temer is aangeklaagd door de hoge raad voor witwassen en deelname aan criminele organisaties. Maar BR is nog steeds een 3de wereldland... dus moeten eerste en tweede kamer toestemming aan justitie geven om Temer aan te klagen/onderzoeken. En die toestemming gaat via een stemming... Temer heeft in het openbaar de stemmen gekocht door het toewijzen van budgetten aan de verschillende senatoren.... Dit kostte de belastingbetaler 16 miljard reais.... en dus werd er tegengestemd en was Temer weer vrij van gerechtigheid.... Maar als gevolg van de openlijke omkoping tactiek van Temer, probeert de hoge raad het weer om hem aan te klagen/onderzoeken; obstructie van rechtsgang..... En Temer is weer hard aan het werk om stemmen te kopen.... tot nu toe slechts 1 miljard reais... De maffia onder leiding van temer, had slechts een belang... graaien... maar heeft nu een ander belang; aan de macht blijven zodat we niet in de gevangenis gaan rotten. Long story short, het antwoord op jouw vraag is JA

- "TAXA DE DESEMPREGO. Hier hetzelfde verhaal. De werkloosheid is ontstaan na het dramatische beleid van Dilma/Lula. Dat staat ook in de grafiek (2014, 2015, 2016) Dit kun je alleen maar Lula/Dilma/PT aan rekenen." Voor de zekerheid hier nogmaals de grafiek; https://fortalezacorner.nl/download/file.php?id=575; Deze grafiek laat zien dat de werkloosheid onder de 12 jaren PT sterk afnam. Nadat duidelijk werd dat de staatsgreep van rechts kans van slagen had, en ook daadwerkelijk slaagde.... minimum salarissen bevroor, sociale zekerheden afschafte, openbare scholen, universiteiten, ziekenhuizen sloot.... dat kun je inderdaad in de grafiek terrug vinden...

- "De grootste maffia is toch echt de PT". Fantastsich argument... kun je daar enig bewijs voor aantonen?... en voordat je antwoord met "recibos", do yourself a favor en google de definitie van "bewijs"...

- "Dit is bijna niet te geloven. Hier stel je dat het Temer is geweest die de Braziliaanse economie heeft doen belanden. Je eigen grafiekjes geven toch echt aan dat dit gebeurd is vanaf 2014." Ben het helemaal met je eens... dit is inderdaad niet te geloven... Mijn "grafiekjes"... overigens grafiekjes van gerenommeerde instituten, laten inderdaad zien dat dit allemaal gebeurt is vanaf 2014... het jaar dat de PT wéé'r won, en de verliezer (maffia) begon te investeren in impeachment, politieke en economische onzekerheid, etcetra.... En ik moet echt jouw woorden hier herhalen; DIT IS BIJNA NIET TE GELOVEN".... dat er mensen zijn die dat niet zien.... Maar wie ben ik? Er zijn ook mensen die in pratende slangen en joodse slaven in Egypte geloven....

- " Pas NADAT Temer aan de macht is gekomen is de inflatie beteugeld"... kijk nog een keer naar mijn grafiekje over inflatie tijdens 12 jaar PT... inderdaad niet op huidig NL nivo, maar stabiel.... En de inflatie is inderdaad onder Temer gedaald; als je de inkomsten van het grootste deel van de bevolking bevriest of afschaft... dan dalen de verkoopcijfers... dalen de verkoopprijzen, en daalt de inflatie.... hadden we daar geen woord voor... O ja... recessie....

- "pas NADAT temer aan de macht kwam is er een pensioenshervorming doorgekomen". Voor de goede orde, wat jij pensioenhervorming noemt, is niets anders dan pensioen uitkeringen verlagen en de pensioen leeftijd verhogen. Gebasseerd op de zogenaamde tekorten bij de pensioen fondsen. Maar wat is de oorzaak van deze tekorten? Een van de oorzaken.... eerlijk gezegd, de enige oorzaak, is dat de bijdragen die door werknemers wordt afgedragen, door hun werkgevers niet wordt betaald.... En de grootste wanbetalers zijn de banken... met een gezamenlijke schuld van 124 miljard reais.... (http://www.redebrasilatual.com.br/econo ... -a-uniao-1)...

En deze schulden zijn door Temer kwijtgescholden... (http://www.plantaobrasil.net/news.asp?nID=98304)

En toen ontstond er een gaatje.... en dat is door temer opgelost door het verlagen van pensien uitkering en verhogen van pensioen leeftijd... en er zijn mensen die dit hervorming durven te noemen...

- "De reductie van het sociale programma (Bolsa Familia) is pas dit jaar doorgedrukt en zul je niet in de cijfertjes hierboven zien". Je geeft dus toe dat de werkelijke cijfers nog erger zijn. En voor de goede orde, "het sociale programma" bestaat niet alleen uit een sociale dienst uitkering. Het sociale programma BESTOND uit toegang voor iedereen tot educatie, gezondheidszorg, etcetera...

- "Ook de dalende inflatie kun je direct aan Temer toewijzen" Ik ben een beetje lui dus "copy/paste"; kijk nog een keer naar mijn grafiekje over inflatie tijdens 12 jaar PT... inderdaad niet op huidig NL nivo, maar stabiel.... En de inflatie is inderdaad onder Temer gedaald; als je de inkomsten van het grootste deel van de bevolking bevriest of afschaft... dan dalen de verkoopcijfers... dalen de verkoopprijzen, en daalt de inflatie.... hadden we daar geen woord voor... O ja... recessie....

- "De bulk van de kredieten in Brazilie gaan tegen volledig andere tariefen, nl tarieven die dicht liggen tegen die officiele rentetarieven". Kun je mij wat links geven waar de rentes van bouwers die krediet verstrekken aan kopers, of links waar autoverkopers krediet bieden kopers, waaruit jouw gelijk blijkt? Je zit er namelijk helemaal naast.... (maar dat was al sinds het begin duidelijk)...

- "Als de rente met bjna 50% daalt heeft dit een enorme impact op de winstgevendheid van bedrijven"... Correct, vooral de winstgevendheid van banken en andere krediet verlenende instituten... 6% meer winst...

- "de uitgaven van consumenten voor de hypotheek en de financiering van auto's".... "copy/paste"; Kun je mij wat links geven waar de rentes van bouwers die krediet verstrekken aan kopers, of links waar autoverkopers krediet bieden kopers, waaruit jouw gelijk blijkt? Je zit er namelijk helemaal naast.... (maar dat was al sinds het begin duidelijk)...

- "Misschien leef ik in een ander deel van Fortaleza als jij"... zo lokaal is "lokale economie" niet....

- "maar ik sta 's-ochtends weer iets langer in de file"... misschiem omdat de burger twee keer zo hard moet werken om zijn rekeningen te betalen?

- "zie overal om mij heen weer gebouwd worden"... onzin... "weer"???? de bouwdrift is de laatte tijd niet gestopt... de verkopen overigens wel.... eerste slachtoffer is bouwer manhattan.... en ik ben erg bang dat er meerdere zullen volgen...

- "ik zie mensen van baan veranderen"... er worden inderdaad veel mensen ontslagen, bijna alle winkeltjes op mons. Tabosa zijn gesloten....

- "de agenda met oervervelende trouwerijen is voor het komend jaar weer aardig vol"... ja... en...???

- "en ik zie mensen weer nieuwe autos kopen en op reis gaan" Klopt inderdaad dat de autoverkopen voor het eerst sinds 2013 weer zijn gestegen... (https://g1.globo.com/carros/noticia/ven ... 2013.ghtml)....

Dat het jouw verhaal is dat niet klopt, heb ik hier in den treure voor de zoveelste keer bewezen. Evalueer je FB vrienden, en probeer voordat je dingen klakkeloos deelt, eerst te onderzoeken op waarheid gehalte....

Sterkte...



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4632
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Lula is gelukkig alleen maar een idee

Bericht door Felix » di okt 10, 2017 16:41

nobel.jpeg
nobel.jpeg (148.52 KiB) 9998 keer bekeken



René
Artikels: 0
Berichten: 864
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: Lula is gelukkig alleen maar een idee

Bericht door René » wo okt 11, 2017 03:42

@Felix, dat wil zeker niet beweren. Een belangrijke basis werd gelegd door Plano Real, ongeveer 10 jaar voor PT. Maar alle commentaren op alle sociale media dat de "PT quebro o pais", zijn gewoon niet correct. En dagelijks hoor je dat dit of dat cijfer voor de zoveelste maand gestegen is... en dat klopt, maar wel nadat het afzetten van Dilma, en de aanloop daartoe, het land in een economische crisis had gestort.

En dat Lula aan het hoofd van de corrupte maffia staat/stond, daar is tot nu toe niets van bewezen. Maar als ze morgen bij hem 51 miljoen cash aantreffen, of buitenlandse ongedeclareerde rekeningen waar miljoenen op staan... Gevangenis. Maar een corrupte politici, van welke partij dan ook, houdt niet dat de politieke ideologie van die partij (welke partij dan ook), corrupt is.

Dank dat op de lange termijn wat er nu gebeurt een goede eerste stap is om corruptie in de politiek uit te bannen.... niemand durft straks nog ergens wat geld aan te pakken of over de telefoon vieze zaakjes te regelen.

En nogmaals, elke bewezen corrupte politicus.... gevangenis, en daarna ook nooit meer mogen terugkeren.... maar dat laatste zal wel weer anders uitpakken.... het blijft Brazilie...
René



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4632
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Lula is gelukkig alleen maar een idee

Bericht door Felix » wo okt 11, 2017 21:04

@René,
En dat Lula aan het hoofd van de corrupte maffia staat/stond, daar is tot nu toe niets van bewezen
Als leek zie ik dat er voortdurend zeer sterke aanwijzigingen zijn. De wettelijke argumenten van de rechtbank om zaken als bewezen te zien kan ik niet inschatten. Lula heeft in alle gevallen wel de mogelijkheid om in hoger beroep te gaan, hetgeen hij dan ook doet.

De verdediging van Lula is wel zwak, zijn advocaat heeft dikwijls weinig goede argumenten en probeert de rechter regelmatig op zijn stok te jagen om zo mogelijk bij een uitbarsting van die rechter een andere rechter te kunnen bepleiten. Het doel van de verdediging, en dat zie je steeds weer, is het oprekken van de rechtszaak zodat Lula zich kandidaat kan stellen voor het presidentsschap en daarmee de nodige geldende immuniteiten voor politici verkrijgt. De advocaat is de schoonzoon van de zakenman in wiens huis Lula al woonde toen hij nog vakbondsleider was. Dat is trouwens ook typisch iets van Lula, een leven lang zijn het al anderen die zijn rekeningen betalen.
Dank dat op de lange termijn wat er nu gebeurt een goede eerste stap is om corruptie in de politiek uit te bannen.... niemand durft straks nog ergens wat geld aan te pakken of over de telefoon vieze zaakjes te regelen.
Het is schrikbarend om te zien hoe de corruptie in elke porie van de Braziliaanse samenleving is doordrongen. Waar je ook met een stok in port, het begint te stinken. Er is nog een oceaan meer aan werk te verrichten, denk alleen maar aan de bouw van electrische centrales en stuwdammen. Maar het geldt voor alle niveau's, vanaf de kleinste gemeente tot aan de federale regering. Neem bv. ook een bolsa família. Waar dat onderzocht is zie je dat een aantal mensen dat er gebruik van maakt een goede baan heeft en niet binnen de criteria vallen. Allemaal via geritsel en zo de armen weer eens naar achteren schoppend.

Het feit is dat politici praktisch niet worden bestraft, ze hebben immuniteit en worden door het hoger gerechtshof (doorgaans een poppenkast) beschermd. Gewoonlijk procederen ze daar uiteindelijk door totdat hun misdaad verlopen is. Aan het gedrag van vele corrupten en ook omdat de corruptie nog steeds doorgaat, is te zien dat ze zich nog steeds boven de wet verheven achten.
Zie ex-president Bendine van Petrobras. Dilma zette hem daar neer om o.a. de corruptie tegen te gaan. Onlangs is ontdekt dat hij zélf daar nog corruptiegelden ontving.
Dat rechters als Moro, en ook Bretas te Rio de Janeiro, zo populair zijn is omdat zij tenminste iets doen. Moro heeft veel mensen in voorarrest gezet en ik had de indruk dat hij dat ook deed omdat hij wist dat de hogere rechtbanken de criminelen vrij zouden spreken.
Lula heeft rechtzaken lopen in Curitiba (Moro), Rio de Janeiro (Bretas) en Brasília (?).
En nogmaals, elke bewezen corrupte politicus.... gevangenis, en daarna ook nooit meer mogen terugkeren.... maar dat laatste zal wel weer anders uitpakken....

Gevangenis is nog steeds erg moeilijk. Dat ex-kamervoorzitter Cunha in Curitiba gevangen zit komt alleen maar omdat hij als ex-parlementair geen immuniteiten meer had en zijn zaak niet meer door het hoger gerechtshof werd behandeld.

Je hebt sinds een paar jaar wel een wet die het politici met een strafblad betreffende corruptie in tweede instantie, dus na hoger beroep, verbiedt aan de verkiezingen deel te nemen. Ik meen dat de wet van 2010 is en het hoger gerechtshof heeft onlangs onder druk van de publieke opinie besloten dat die wet ook met terugwerkende kracht tot een tijd voor 2010 zal gelden. Het was nodig dat de voorzitster van het hof zelf stemde omdat het 'gelijk spel' was geworden tussen de andere rechters.

Dat er vanuit de samenleving regelmatig om een militaire ingreep wordt verzocht is omdat het volk de kots heeft van al die corrupte cynische clowns en dat soort politici uitgeroeid wil zien. Het denkbeeld van een grote schoonmaak is verleidelijk, maar als je er dan ook aan denkt dat een of ander luitenantje dan kan bepalen wat je mag lezen of zeggen en het onheilspellende onzekere gevoel bij al die soldaten met mitrailleurs op straat die je bv. id willen zien... .



Plaats reactie