Impeachment Dilma

René
Artikels: 0
Berichten: 864
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: Impeachment Dilma

Bericht door René » za mar 12, 2016 09:45

Ik heb/had een vrij uitgebreid antwoord waarna ik op bevestig heb gedrukt... maar er is blijkbaar iets fout gegaan. En heb geen zin (gebruik dit als feit dat ik ongelijk heb) om er weer helemaal uitgebreid op in te gaan. paar puntjes;

- tegenpartij gelooft in kracht anti PT demonstraties, en verklaart dat PT er bang voor is..... In een democratisch land heb je het recht om te demonstreren, en in een democratisch land, ongeacht wat de oppositie probeert, kan een democratisch gekozen president niet afgezet worden, tenzij deze landverraad of criminele handelingen pleegt.

- Dilma verklaart niet op te stappen.... natuurlijk niet, welke reden zou ze hebben????... het land ligt al een jaar stil... inderdaad... het feit dat de oppositie het niet kan verwerken dat ze de democratische hebben verloren, en er vanaf dat moment alles aan doen om de PT, Dilma en zelfs een ex president in een slecht daglicht te stellen..... dat brazilianen in deze onzin trappen kan ik begrijpen... de meesten geloven zelfs in god.... maar dat er nederlanders zijn, die dankzij socialisme in NL, Willem Drees, het recht hebben gehad op scholing, gezondheidszorg, en waarschijnlijk subsidies... allemaal maatregelen om iedereen gelijke kansen te bieden, en door al deze maatregelen nu allemaal een leven hebben met (minimale) garanties.... nu hier de menselijke/socialistische waarden "im frage" stellen.... Als in EU (en Nl) deze sociale revolutie tot op de dag van vandaag niet had plaats gevonden, vraag je zelf af..... had je dan internet etcetera?? Was het dan voor jou mogelijk om hier te posten?

-Dorus zegt; "Zou niet de eerste keer zijn dat het middel van stakingen ingezet wordt in Brasil. Google stakingen voordat de PT aan de macht was en stakingen nadat de PT aan de macht was en het recht op staking gerespecteerd werd.

-Als ik het zo eens teruglees op dit topic kan ik alleen maar constateren dat het een grote corrupte puinbak is. Het was zeker een corrupte puinbak.... Google politici veroordeelt voor de PT aan de macht kwam (2003) en politici en andere invloedrijke personen die vandaag de dag veroordeelt zijn en gevangen zitten...

- "Die Lula.....zijn cv begint toch met het beroep schoenpoetser of zo iets ?" Hij was werkzaam in de metaal industrie. Het commentaar "zijn cv begint toch met het beroep schoenpoetser of zo iets ?" is niet alleen denigrerend, maar duidt op een arrogantie zoals die ook door de BR elitie gedemonstreerd wordt.

- "Na zijn termijn Dilma naar voren geschoven, die was toch net klaar met der zakken te vullen bij Petrobas." Zakken gevuld.... ze had ongetwijfeld een goed salaris, maar je insinueert, zonder enig bewijs, dat ze corrupt was... toch??? Graag bewijs....

- Het zag er allemaal zo veelbelovend uit......jaren geleden......Als ik de Nederlandse ondernemers beluister in Fortaleza wordt het steeds moeilijker om de belasting te omzeilen 100% procent waar... sinds de PT aan de macht is, sinds 2003, wordt corruptie en belasting ontduiking aangepakt.

- maar als de geincaseerde penningen verdwijnen in nuttenloze prestige projecten en zakken van bestuurders...... Dat wordt dus sinds 2003 een stuk moeilijker...

- Het begint meer en meer op een soort bananenrepubliek te lijken.....
" Integendeel... tot 2003 was Brazile een bananenrepubliek; Brazilie was altijd het land van de toekomst.. en over 50 jaar zou het nog steeds het land van de toekomst zijn..... Dankzij de PT, socialisme, heeft Brazilie de kans om op te klimmen naar de "eerste wereld". Of BR deze kans benut hangt af van hoever de macht van een paar corrupte rechters en corrupte PF reikt....
Laatst gewijzigd door René op ma mar 14, 2016 01:39, 1 keer totaal gewijzigd.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4634
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Impeachment Dilma

Bericht door Felix » za mar 12, 2016 15:15

@Fortalezahouses, voor 2003 leefden we hier dus in de hel, het stenen tijdperk en daarna zijn we in het Walhalla beland. Gewéldig!

Waarom ga je nooit in op het ontstaan van de PSOL, gesticht door PTmensen die vonden dat Lula de economische politiek van zijn voorganger niet mocht voortzetten? De PT, en eerst ook Lul-A zelf, waren eerder al tegen het scheppen van de Real geweest die de inflatie beteugelde en daarmee de arbeidersklasse een enorme boost gaf. Mensen konden bv. voor het eerst kip, een stukje vlees, een potje yoghurt eten. De telefoon werd ook geprivatiseerd (natuurlijk tegen de wens van de PT in) en ineens had de geldwisselaar in de bus een eigen celtelefoon en at hij yoghurt achter zijn tafeltje. Tevoren was een telefoon even duur als een huis of een auto. Ongelofelijk, maar waar.

Corruptie vindt niet alleen plaats op persoonlijk niveau, om er zelf beter van te worden, alhoewel het daar dikwijls in ontaardt, maar hier heeft ze ook plaatsgevonden om een partij op ondemocratische wijze aan het bewind te houden.

Dilma heeft wel degelijk persoonlijke schuld. Als voorzitster van de Raad van Petrobras heeft ze dingen getekend die niet door de beugel konden, zie bv. de aankoop van de raffinaderij in Pasadena en als minister van mijnbouw en energie heeft ze op zijn minst haar ogen regelmatig dicht gedaan.

En waren demonstraties voor 2003 moeilijk??? President Collor werd toch echt via enorme demonstraties verdreven om maar een voorbeeld te noemen.

Als Dilma wordt afgezet, het zou beter zijn dat ze zelf er uitstapte want ze is een blok aan het been van dit land, gaat het wel degelijk om een democratische actie. Haar verkiezingscampagne blijkt mede uit smeergeld gefinancieerd.

Dat Lula zich persoonlijk zwaar verrijkt heeft is momenteel onderwerp van justitieel onderzoek, het heeft er alle schijn van. Hij probeert Justitie ook steeds te ontlopen, bv. door na een paar oproepen een geschreven verklaring in te dienen in plaats van gehoord te worden.

Dat het moeilijker wordt de belasting te omzeilen komt omdat de samenleving steeds meer geïnformatiseerd is. Gegevens worden met elkaar gekruist, bankrekeningen ingezien etc. Het heeft niets met de kleur van een regering te maken. Toch wisten een hoop ex-slimmerds de belastingen te ontduiken, zie al die rekeningen in Zwitserland en andere belastingparadijzen die nu boven komen drijven.

Dat het zo slecht gaat met Dilma ligt niet alleen aan de oppositie maar ook aan haar eigen partij en dan bedoel ik niet de corruptie. De partij is voortdurend verdeeld en steunt haar niet integraal. Zie bv. het economische 'beleid'.

Het ergste in Dilma is natuurlijk het gebrek aan intellectuele capaciteit en dat is niet echt verwonderlijk want zelden wijst iemand een opvolger aan die beter is dan hemzelf, zeker niet als je ook nog de ambitie hebt terug te keren. Lul-A wilde via haar doorregeren maar zij begon te denken dat ze zelf enige verdienste had en gehoorzaamde niet meer altijd. Maar ook haar totale gebrek aan empathie en sympathie, ze is een heel onbraziliaanse norse vrouw helpt haar van geen kanten. Als minister stond ze al bekend om haar schreeuw- en scheldpartijen tegen ondergeschikten.

Vermakelijk is natuurlijk wel haar Dilmês, de onzin die ze uitkraamt als ze het veilige pad van de geschreven toespraak verlaat en voor zichzelf begint te delireren. Ze zorgt ermee voor veel vertier op internet.

Haar regeringsleider in de senaat bleek mensen te bedreigen die met Justitie wilden meewerken, hij werkt nu zelf mee. Een medewerker van haar regeringsleider in de 2e kamer werd in 2005 gearresteerd terwijl hij het vliegtuig naar Fortaleza wilde nemen waar het kamerlid kantoor houdt. In zijn onderbroek bleek hij 100.000 dollar voor zijn kamerlid verborgen te hebben.

Fris allemaal!



muddyron
Artikels: 0
Berichten: 37
Lid geworden op: zo okt 19, 2014 12:21

Re: Impeachment Dilma

Bericht door muddyron » za mar 12, 2016 17:01

voortreffelijk stukje felix en uitermate acuraat,in al jouw betogen rene ga je m.i. voorbij aan het meest essentiele probleem van Brazilie en dat is de mentaliteit ,de instelling,de levensbeschouwing (lees ook corruptie)die wel in hun dna ingebet lijkt te zijn .
en of het nu PT of Psol of welke partij ook is,EIGEN BELANG eerst is het motto.
alle problemen en irritaties waar wij hier regelmatig mee te maken hebben vind je uitvergoot in de politiek terug,zou dit land een regering hebben met op europese leest geschoeide politici, dan zou dit land binnen 10 jaar een van de machtigste landen ter wereld zijn .
het is net wat iemand hier al schreef ,dit land is en zal altijd het land van de toekomst zijn en blijven helaas.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7215
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Impeachment Dilma

Bericht door Progresso » za mar 12, 2016 19:13

muddyron schreef: ,zou dit land een regering hebben met op europese leest geschoeide politici, dan zou dit land binnen 10 jaar een van de machtigste landen ter wereld zijn .
Zou het???

Juncker, Merkel, Berlusconi, Rutte, Timmermans, Dijsselbloem, Holande om er maar een paar te noemen.

De enige democratie in Europa die echt goed functioneert is die van Zwitserland, en dat komt omdat het volk daar de hoogste macht is. Dmv bindende referenda wordt de regering gedwongen om besluiten van het volk gewoon uit te voeren.

De democratie die we in NEderland kennen is gewoon een wassen neus. Alles wordt beslist door lobbyisten, ambtenaren en een volledig ondemocratisch proces in Europa. De gevolgen zijn er dan ook naar, de Euro is kapot, Schengen bestaat alleen nog maar op papier en de basis van de Europesche Unie is volledig verrot.

Ik zou heel voorzichtig zijn om te zeggen dat het Europesche systeem superior is aan het Braziliaanse.



muddyron
Artikels: 0
Berichten: 37
Lid geworden op: zo okt 19, 2014 12:21

Re: Impeachment Dilma

Bericht door muddyron » za mar 12, 2016 23:38

ik denk toch dat duitsland nog steeds een uitstekend werkend voorbeeld is hoe een land te regeren,afgezien van het vluchtelingen probleem nu uiteraard.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7215
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Impeachment Dilma

Bericht door Progresso » zo mar 13, 2016 00:45

Ja, dat ben ik wel met je eens. Duitsland heeft in een eeuw tijd nogal wat criseses gehad. Twee wereldoorlogen, hyperinflatie, Koude Oorlog, RAF, de val van de Muur, en een hele dure Wiedervereinigung Of Frau Merkel die vluchtelingencrisis nu goed oppakt weet ik nou niet, maar het hoofdprobleem ligt daar bij een volledig incompetent Europees leiderschap in Brussel.

In ieder geval zie je dat reuzenprojecten als de Energiewende met veel instemming van de bevolking en industrie doorgang vinden, een hele goede industriepolitiek en een goede balans tussen bedrijfsleven en de belangen van de bevolking.

Helaas moet Duitsland ook in het gelid van Brussel lopen, waar bijvoorbeeld Draghi een levensgevaarlijk economisch spelletje aan het spelen is met zijn negatieve rentes en heel veel vraagt van landen zoals Duitsland die hun zaakjes gewoon voor elkaar hebben.



René
Artikels: 0
Berichten: 864
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: Impeachment Dilma

Bericht door René » ma mar 14, 2016 01:35

@Muddyron [quote]in al jouw betogen rene ga je m.i. voorbij aan het meest essentiele probleem van Brazilie en dat is de mentaliteit ,de instelling,de levensbeschouwing (lees ook corruptie)die wel in hun dna ingebet lijkt te zijn .
en of het nu PT of Psol of welke partij ook is,EIGEN BELANG eerst is het motto./quote]
Dat corruptie in hert BR DNA zit ben ik helemaal met je eens, net als dat iedereen hier voor eigen belang gaat. Het het eigen belang van de elite en een deel van de middenklasse, is anders dan die van socialistische partijen. En daarom word er een keer in de 4 jaar een verkiezing gehouden, en mag de winnaar het 4 jaar proberen. Maar omdat jouw partij verloren heeft om impeachment vragen, geeft aan weinig kennis van een echte democratie, waar voor het eerst op grote schaal miljonairs en politici voor corruptie onderzocht worden en zelfs de gevangenis in gaan. En dat is m.i. de reden dat ze bang zijn en er alles aan gedaan hebben een politieke crisis te veroorzaken, welke zeker geen goed effect heeft op de economie.
René



René
Artikels: 0
Berichten: 864
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: Impeachment Dilma

Bericht door René » ma mar 14, 2016 01:43

@Dorus; Ik heb een van mijn antwoorden aan jou net aangepast, want daar schreef ik iets wat mij toen ik het weer doorlas, achter gezien te ver vond gaan.
@Felix; Aecio en drugs;
https://www.google.com.br/webhp?sourcei ... %20cocaina
Groet,
René



René
Artikels: 0
Berichten: 864
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: Impeachment Dilma

Bericht door René » ma mar 14, 2016 07:34

Heb net bijna 2 uur op faceshit en youtube interviews bekeken met deelnemers aan de de demonstratie voor impeachment van Dilma.... misschien krijg ik (ip adres/internetmaffia) alleen maar toegang tot filmpjes die in mijn straatje passen. Er vanuit gaande dat ook jullie daar slachtoffer van zijn, aub links naar interviews van 13/3 demonstranten die weten waar ze het over hebben. Voorbeeld van wat ik krijg;
- https://www.facebook.com/OEstadista/vid ... 362639759/
- https://www.facebook.com/10000953220189 ... 306592828/
- https://www.facebook.com/karla.cavalcan ... 97983737/- jaar oud en niet direct met het protest van vandaag te maken, maar wel een van de politici wiens aanhangers vandaag de straat op gingen; https://www.youtube.com/watch?v=ju80vxDc1HA
- https://www.facebook.com/contragolpefas ... 015256718/
- https://www.facebook.com/contragolpefas ... 721893114/
René



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4634
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Impeachment Dilma

Bericht door Felix » ma mar 14, 2016 14:07

@Fortalezahouses,

De demonstraties tegen dilma zijn van enorme niet eerder vertoonde omvang geweest.

Impeachment is een politieke maar tegelijkertijd wettelijke procedure en is volkomen legaal. Dilma heeft haar campagne bv. met behulp van corruptiegeld gevoerd.

De Braziliaanse mentaliteit kan volgens jou er dan een van corruptie zijn, in de demonstraties gisteren werd ook enorm gedemonstreerd TEN GUNSTE van rechter Moro en het Lava Jato proces tegen politici, grote aannemersbedrijven, de PT en zijn mensen in oliemaatschappij Petrobras die daar de corruptie bemiddelden.

Mensen willen een eerlijke en functionerende Justitie en zien in rechter Moro een lichtpunt.



Gebruikersavatar
dorus
Satehut-specialist
Artikels: 0
Berichten: 1736
Lid geworden op: ma sep 17, 2007 16:40
Locatie: Oisterwijk

Re: Impeachment Dilma

Bericht door dorus » ma mar 14, 2016 19:34

@Fortalezahouses: ik heb en had er geen probleem mee Rene, ieder heeft recht op een eigen mening en aangezien jij daar al geruime tijd woont en werkt kan je er veel beter over meepraten dan ik.


Sinds 2001

Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7215
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Impeachment Dilma

Bericht door Progresso » di mar 15, 2016 02:47

image.jpeg
image.jpeg (59.56 KiB) 6158 keer bekeken
Deze foto, gemaakt tijdens de protesten in Rio, heeft ook mij weer even aan het denken gezet. Ik ben wel benieuwd naar jullie reacties.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4634
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Impeachment Dilma

Bericht door Felix » di mar 15, 2016 12:29

Een foto kan veelzeggend zijn, een foto kan ook liegen en manipuleren. Als echter één foto je aan het wankelen brengt moet je jezelf gaan afvragen waarom je eigenlijk ergens voor of tegen bent.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4634
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Impeachment Dilma

Bericht door Felix » di mar 15, 2016 12:35

Zelf zie ik, maar ik kan het mis hebben, duidelijk een paartje, waarvan de man Afrikaans bloed heeft, voorbij een kinderwagen lopen en naar de daarin zittende kinderen kijken.

Of het tijdens de demonstraties is, is ook de vraag. Op de stoep en in een bar zitten mensen ogenschijnlijk gewoon aan hun tafeltjes. Een voorbijgangster op de stoep lijkt met haar boodschappen voorbij te lopen.



René
Artikels: 0
Berichten: 864
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: Impeachment Dilma

Bericht door René » di mar 15, 2016 20:24

Hier wordt de werkster geintervieuwd; Ze kan natuurlijk haar werkgevers niet afvallen....https://www.facebook.com/Bauruzeira/vid ... 257669996/

P.S. Lulu heeft een ministerfunctie geaccepteerd!!!



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4634
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Impeachment Dilma

Bericht door Felix » di mar 15, 2016 22:40

Wat een elitair standpunt Fortalezahouses! Dus als het iemand betreft die niet rijk is en in de suburbs woont is die volgens jou ook niet mondig genoeg om haar eigen verhaal te vertellen! Je onderschat mensen.

Lul-A heeft tot op dit moment nog geen ministersbenoeming aanvaard. Hij stelt namelijk nog voorwaarden over hoe het land dan bestuurd moet worden!

Zijn ministerschap zou hem op de eerste en vrijwel enige plaats dienen om aan rechter Moro te ontsnappen zodat hij door het hoogste gerechtshof veroordeeld kan worden.

De demonstraties afgelopen zondag lieten een geweldige enorme steun voor rechter Moro zien. Federale rechter Moro uit Paraná is de rechter die het Lavajato proces behandelt.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7215
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Impeachment Dilma

Bericht door Progresso » wo mar 16, 2016 01:32

@Felix: als ik zeg dat een foto mij aan het denken zet dan is dat wat anders dan dat die foto mij aan het wankelen brengt. Ik weer één ding zeker, en dat is dat ik maar heel weinig weet. Daar komt nog bij dat, ondanks het feit dat ik al een goede 25 jaar in dit land rond zwerf er nog steeds weinig van begrijp, en volgens mij verkeer in goed gezelschap van heel veel Brazilianen.

Nog dagelijks verbaas ik me over hoe dingen worden geregeld of georganiseerd, eigenlijk is het allang geen verbazing meer, maar een soort van berusting, waar ik dan maar innerlijk even flink om kan glimlachen.

Zo ook deze foto. Ik zag eigenlijk de typische babá Maria, de enige op het plaatje die die dag betaalde arbeid verrichte, en de voorspelbare reacties uit met name de linkse hoek, met de voorspelbare verwijzingen naar discriminatie van negers, de slavernij, de uitbuiting van haar superieure blanke medemens. Maar ook naar de voorspelbare reactie vanuit de rechtse hoek.

Het grappige is nu juist dat de werkgever van deze babá gewoon een normaal salaris betaald, de sociale premies betaald en er voor zorgt dat iemand werk heeft en geld heeft om haar familie te verzorgen. Een paar jaar geleden was dit allemaal slecht geregeld, maar het is nu allemaal redelijk makkelijk om als werkgever er voor te zorgen dat de huishoudelijke hulp of babá gewoon krijgt waar ze recht op heeft (nou ja, de website ligt er regelmatig uit, met het curieuze resultaat dat je als werkgever alsnog een boete moet betalen omdat je de inss afdracht te laat hebt gedaan).



Gebruikersavatar
dorus
Satehut-specialist
Artikels: 0
Berichten: 1736
Lid geworden op: ma sep 17, 2007 16:40
Locatie: Oisterwijk

Re: Impeachment Dilma

Bericht door dorus » wo mar 16, 2016 01:35

Sorry Rene, maar ik kan die Lula niet meer zien anders dan iemand die weet dat hij geen schone handen heeft en nu gaat proberen om de dans te ontspringen. Nogmaals, ik ben helemaal niet ingevoerd in de Braziliaanse politiek, ik begreep het commentaar op bovenstaande foto ook niet...Is wat die gast ( Lula ) nu gaat ondernemen niet ongeveer hetzelfde wat Bouterse in Suriname geflikt heeft ? ( Bouterse, een welkome gast is/was ten tijde van het bewind van Lula..) Ik ken je best een beetje.... en daarom snap ik eigenlijk niet dat je Dilma/ Lula verdedigd. Het gaat mij niet over socialisme of liberalisme, beide stromingen hebben goede dingen voortgebracht in de wereld. Het gaat mij over het feit dat mensen die gekozen worden in een democratie heel snel van hun principes afstappen en op een schandalige wijze dezelfde democratie gaan misbruiken om maar geen verantwoording te behoeven afleggen tegenover de rechter. ( Lees: hun kiezers/volk )


Sinds 2001

Bert
Artikels: 0
Berichten: 645
Lid geworden op: di apr 29, 2008 18:57
Locatie: Fortaleza

Re: Impeachment Dilma

Bericht door Bert » wo mar 16, 2016 02:16

Dit filmpje legt het nog even uit...

https://www.youtube.com/watch?v=nPFCc-Dsu7Q



René
Artikels: 0
Berichten: 864
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: Impeachment Dilma

Bericht door René » wo mar 16, 2016 06:37

@Felix; "Zelf zie ik, maar ik kan het mis hebben, duidelijk een paartje, waarvan de man Afrikaans bloed heeft, voorbij een kinderwagen lopen en naar de daarin zittende kinderen kijken. "

@Felix; "Een foto kan veelzeggend zijn, een foto kan ook liegen en manipuleren. Als echter één foto je aan het wankelen brengt moet je jezelf gaan afvragen waarom je eigenlijk ergens voor of tegen bent."

@Felix; "@Fortalezahouses, voor 2003 leefden we hier dus in de hel, het stenen tijdperk en daarna zijn we in het Walhalla beland. Gewéldig!"

@Felix; Dilma heeft niet haar campagne met corruptie geld gevoerd. Wel waar is dat alle partijen dubieus geld (schenkingen) hebben ontvangen. Ik heb in P en ENG gegoogled, maar kan er weinig over vinden wie wat ontvangen zou hebben. ALs jij meer geluk heb, graag de links.

@Felix; Ik begrijp je standpunt niet dat ik een elitair standpunt heb vwb de kinderoppas foto en haar antwoord. Zoals je zelf eerder zei een foto kan de waarheid verkeerd waargeven. En een filmpje ook. Ik denk juist dat deze mevrouw heel mondig en heel goed het feit verdedigt waarom ze daar was. In ieder geval, heel goed wist te antwoorden wat haar haar baantje niet zou kosten. Ik weet zeker als je haar gevraagd had of ze tegen corruptie (natmaakertje) en voor impeachment van Dilma is, ze daar bevestigend op geantwoord zou hebben. Misschien voor jou een acceptabel bewijs, voor mij bewijs van uitbuiting/onderdrukking/machtsmisbruik.... Maar noch jij noch ik zullen nooit achter haar ware gevoelens komen. Maar als ik 2 mensen met een hondje zie lopen, en daar achteraan loopt een werkster OP ZONDAG de kinderwagen te duwen.... misschien zit ik fout, maar, voordeel van de twijfel.......

@Felix; je hebt gelijk, ik zat in de auto naar de radio te luisteren en heb inderdaad verkeerd begrepen dat Lula de post al had geaccepteerd.

@Felix; de mensen die deelnamen aan demonstraties van afgelopen zondag, uitgeroepen onder het mom van impeachment tegen Dilma, zijn volgens mij in meerdere groepen in te delen. Behalve idioten die de hitler groet brachten (misschien wel een foto van een eerdere demonstratie), idioten die Dilma lelijk noemen, kindertjes op schouders van ouders die voor impeachment zijn omdat ze weer naar disney world willen, was ik plezierig verbaasd door de reactie van de demonstranten (ik meen in SP) toen Aecio en Alckmin mee wilde gaan doen aan de demonstratie; hij werd uitgejouwd en voor alles en nog wat uitgemaakt... en door zijn beveiliging snel afgevoerd. M.i. was een groot deel van de demonstranten niet tegen pt/dilma aan het demonstreren, maar tegen de diepgewortelde corruptie aanwezig in elk BR machtsorgaan (politiecontrole, Semace, Semam, Receita federal, stedelijke, staat en landelijke machthebbers). En het zou mij verbazen als er niets tegen Lula of Dilma gevonden kan worden. Er kan hier tegen iedereen iets gevonden worden.

@Felix; Godspeed! Maar na al je voorgaande antwoorden kan ik je niet meer serieus nemen; elke post die misschien (en ik zeg misschien) tegen de elite dus en voor de de armsten/onderdrukten spreekt, noem je mij elitair (WAAR IK JUIST IN AL MIJN PRO PT BERICHTEN TEGEN BEN)... Nogmaals, godspeed, maar volgens mij, ieder openminded persoon die jouw quotes leest die ik hierboven heb geplaatst... etc

@Dorus; Mijn punt/opinie is dat sinds de pt aan de macht is, gezien over de afgelopen 14 jaar, ongeveer 30 miljoen mensen uit extreme armoede gered zijn. Inflatie gemiddeld historisch gezien laag is, reeele koopkracht met een paar honderd procent is toegenomen, etcetera (http://brasildebate.com.br/um-retrato-d ... s-20-anos/). En dat Dorus, is voor mij de een deel van de reden waarom ik de PT verdedig. Het andere deel van mijn mening waarom ik de PT verdedig, is wat de oppositie, aan de macht vóór de pt heeft bereikt.... niets anders dan het ons kent ons groepje die behoorden tot de 10% van de bevolking die in bezit waren van 90%... en de hele boel bij elkaar stolen...En zelfs als mijn laatste regels niet bewezen kunnen worden... Dorus... jij komt hier al heel lang... Fortaleza 2001... een paar flatgebouwen aan de Beira Mar... 90% van die paar autos op de weg, werden met touwtjes en duct tape bij elkaar gehouden... kinderen, gehandicapten en bejaarden bij alle stoplichten...... Corrupt, wie dan ook... gevangenis.... Maar gelijke monniken, gelijke kappen... het feit dat bewezen corrupte politici als Bolsonaro (7mln in CH), Cunha (5mln in CHF) en Aecio (500 kilo drugs op zijn ilegaal aangelegd vliegveld, en waarschijnlijk verborgen bankrekeningen in Liechtenstein) vrij kunnen rondlopen, allen lid van de rechtse oppositie, en op hetzelfde moment er een verzoek door een rechter (gelieerd aan de rechtse oppositie) wordt gedaan tot het prefentief gevangen nemen van ex president Lula, verdacht, maar zonder bewijs zoals tegen Bolsonaro, Cunha of Aecio, gaan mijn nekhaartjes opstaan...... Preventief Holleeder vastzetten... kan ik me veel bij voorstellen... maar Lula... ???? Alle demonstraties tegen de PT, over en over "crisis" schreeuwen .... wie heef daar het meeste baat bij? De tientallen miljoen die door PT uit de meest embarmelijke condities zijn gehaald, of de rijke oppositie die daar de rekening voor heeft betaald en liever terugkeert naar pre PT tijden, waar alles onderling geregeld en gestolen kon worden..... En natuurlijk komt Felix hier op terug met de vraag of ik denk dat er sinds de PT niet wordt gestolen... zeker weten... maar gezien alle processen die er tegenwoordig, onder PT regering plaatsvinden, is het een stuk moeilijker en risicovoller geworden in vergelijking met de jaren pre PT...

@Dorus; Je zegt; "Het gaat mij over het feit dat mensen die gekozen worden in een democratie heel snel van hun principes afstappen en op een schandalige wijze dezelfde democratie gaan misbruiken om maar geen verantwoording te behoeven afleggen tegenover de rechter". Ik vermoed dat je hier doelt op het feit dat Lula zo goed als politiek onschendbaar wordt als hij een ministerpost in de regering aanvaardt. Voor de goede orde, Lula is vandaag de dag nergens democratisch voor gekozen. Tot het moment dat Lula de post accepteerd, zijn het vooral politici van de rechtse oppositie (Cunha, Aecio, Bolsonaro) die de democratie misbruiken om geen verantwoording te hoeven afleggen... ze gebruiken de vele loopholes in de wet... en je raad het al... deze wet is gemaakt om het volk te beschermen (snurk), maar de loopholes zijn gemaakt zodat corrupte politice overal mee kunnen wegkomen.... Geen sfeermakerij mijnerzijds... kijk welke politici waar concreet bewijs tegen is, nog vrij rond lopen... dankzij de loopholes... Alleen de toekomst kan aantonen of Lula fout is of niet.... Op dit moment zijn er verdenkingen tegen Lula van witwassen.... Ik begrijp deze aanklacht niet helemaal want volgens mij gaat het om belasting ontduiking van OG waar hij woont of regelmatig bezoekt. Nogmaals... als het om De Neus gaat..., maar een verzoek tot preventieve in bewaarstelling , gedaan door de rechtse oppisitie (justitie en PF), is voor mij een goede indicator dat het enige doel van de oppositie is om het Lula onmogelijk te maken om in 2018 weer president te worden. Dus, stapt hij van zijn principes af alshij die ministerpost accepteerd?? Onschuldig totdat het tegendeel bewezen wordt, maar op het zelfde moment neer gejaagd wordt door de rechtse opposite/justitie/PF met het doel om hem in de gevangenis te gooien???? Probeer al je vooroordelen achter je te laten... onschuldig totdat het tegendeel bewezen wordt, opgejaagd door de rechtse oppositie die de macht heeft over justitie en PF.... Wat zou jij doen???? Bouterse is een potentaat, drugs smokkelaar, moordenaar en een dictator. Bouterse was ook niet welkom, maar ook niet "niet welkom" in Brazilie. In 1997 was Brazilie bereid om mee te werken aan het oppakken en uitleveren van Bouterse aan NL. Het was toen Hans van Mierlo, die dat heeft tegen gehouden....



Plaats reactie