Brazilie Nieuws: Het getreuzel van de president
Brazilie Nieuws: Het getreuzel van de president
Brazilie Nieuws: Het getreuzel van de president
by Redactie
Door het getreuzel van president Bolsonaro om de overwinning van Joe Biden in de Amerikaanse verkiezingen te erkennen, dreigt hij Brazilië te isoleren van de rest van de wereld. Het land liep al een flinke deuk op door het gebrekkige milieubeleid, en door andere meningsverschillen m.b.t. internationale thema’s.
Het argument van Bolsonaro is in feite hetzelfde als dat van Donald Trump: zolang...
Read more
by Redactie
Door het getreuzel van president Bolsonaro om de overwinning van Joe Biden in de Amerikaanse verkiezingen te erkennen, dreigt hij Brazilië te isoleren van de rest van de wereld. Het land liep al een flinke deuk op door het gebrekkige milieubeleid, en door andere meningsverschillen m.b.t. internationale thema’s.
Het argument van Bolsonaro is in feite hetzelfde als dat van Donald Trump: zolang...
Read more
Re: Brazilie Nieuws: Het getreuzel van de president
Het lijkt mij voor Brazilië echt niks uit te maken of het de overwinning van Biden nú of over een tijd erkent. Trouwens, vice president Mourão sprak gisteren al over president Biden.
Re: Brazilie Nieuws: Het getreuzel van de president
Het uitspreken van felicitaties, waarbij het helemaal nog niet zeker is wie er daadwerkelijk heeft gewonnen, lijkt mij erg voorbarig. Als Biden nu overweldigend had gewonnen is dat wat anders natuurlijk, maar zo is de situatie momenteel niet.
In 2000 dachten gerenommeerde kranten dat Al Gore had gewonnen en openden hun voorpagina's met dat nieuws. Ik ben nog eens gaan kijken op de Wikipedia maar ik kom daar echt geen president Al Gore tegen.
Stel, ik acht de kans overigens klein, dat Trump toch gaat winnen, dan sta je als land toch diplomatiek helemaal voor schut.
In 2000 dachten gerenommeerde kranten dat Al Gore had gewonnen en openden hun voorpagina's met dat nieuws. Ik ben nog eens gaan kijken op de Wikipedia maar ik kom daar echt geen president Al Gore tegen.
Stel, ik acht de kans overigens klein, dat Trump toch gaat winnen, dan sta je als land toch diplomatiek helemaal voor schut.
Re: Brazilie Nieuws: Het getreuzel van de president
Je kan het ook omkeren: de kans is erg groot dat Trump uiteindelijk met de staart tussen de benen moet ophoepelen. Ik ben van mening dat Bolsonaro een diplomatieke blunder maakt, niet door Biden niet te feliciteren (dat kan later nog), maar door niet toe te geven dat Biden meer stemmen haalde voor zover nu bekend. Niet alleen dat: de Amerikanen trokken deze keer massaal naar de stembus, een groot deel daarvan omdat ze Trump niet meer willen. Bolso moet doen wat goed is voor Brazilië, niet voor hem en zijn fanatici.
Wat vicepresident Mourão betreft: het is meer dan duidelijk dat het niet goed gaat tussen Bolso en Mourão. Bolso zei gisteren nog dat hij Mourão nergens in betrekt.
https://www.poder360.com.br/governo/bol ... m-assunto/
Re: Brazilie Nieuws: Het getreuzel van de president
Dat zou dan wel een heel bijzondere interpretatie zijn. In Amerika gaat het niet om de "populair vote". Het zijn de kiesmannen die hun stem uitbrengen en dat doen ze pas ergens in December. Hoe zij gaan stemmen staat nog niet vast en het is onmogelijk voor Bolsonaro om dat te weten.
Maar misschien begrijp ik je niet goed. Moet Bolsonaro Biden dan feliciteren omdat hij de "popular vote" heeft gewonnen. Dat zou raar zijn. Dilma (of was het Temer) heeft dat in 2016 ook niet gedaan toen Clinton de "popular vote" won.
Ik kan eigenlijk geen reden bedenken waarom democratische leiders op dit moment al felicitaties moeten uitbrengen, zonder dat er sprake is van een officiele uitslag. Ik vind dat voor landen die zeggen dat ze de rechtsstaat respecteren raar. Zeker omdat er in de Amerikaanse geschiedenis al eerder gebleken is dat de echte verkiezingsuitslag anders kan zijn als de media ons doen willen geloven.
Re: Brazilie Nieuws: Het getreuzel van de president
Dat lijkt me volstrekt overdreven. Het gaat helemaal niet over tierlantijntjes maar om harde zaken waarbij het uiteindelijk weinig zal uitmaken wie wie feliciteerde of juist niet en wanneer.dan sta je als land toch diplomatiek helemaal voor schut.
Re: Brazilie Nieuws: Het getreuzel van de president
Officieel zijn de uitslagen nog niet bekend maar de verschillen zijn dit keer zo groot dat Biden de benoeming niet meer kan ontgaan. Hertelling zal op veel locaties juridisch niet mogelijk zijn omdat daar het verschil te groot is. Fraude is niet aangetoond. De aangekondigde processen zijn bedoeld om geld binnen te halen niet voor het proces maar voor 60% om de campagne schulden af te lossen. Trump zal al snel volgend jaar voor diverse rechters moeten verschijnen van wegen diverse aanklachten.
Re: Brazilie Nieuws: Het getreuzel van de president
CNN en RealClearPolitics hebben beiden hun keutel ingetrokken. Bij CNN staat Biden op een marginale winst van 9 kiesmannen. Bij RealClearPolitics staat Biden gewoon onder het aantal benodigde kiesmannen.
Zoals Biden terecht heeft gesteld zal iedere stem moeten worden geteld. Pas dan weet je wie de nieuwe president is en pas dan kun je iemand feliciteren.
Als het dan niets uitmaakt is het wellicht verstandig om even te wachten met de felicitaties.
Re: Brazilie Nieuws: Het getreuzel van de president
Het maakt niets uit en daarom is het ook niet verstandig of onverstandig. Het doet er helemaal niet toe.Als het dan niets uitmaakt is het wellicht verstandig om even te wachten met de felicitaties.
Tot op dit moment is echter geen enkel bewijs voor substantiële fraude aangedragen.CNN en RealClearPolitics hebben beiden hun keutel ingetrokken. Bij CNN staat Biden op een marginale winst van 9 kiesmannen. Bij RealClearPolitics staat Biden gewoon onder het aantal benodigde kiesmannen.
Re: Brazilie Nieuws: Het getreuzel van de president
Even in de cijfers gedoken staten waar de cijfers al vast staan en waar de verschillen tussen Biden en Trump kleiner dan 1% zijn:
Wisconsin verschil 0,6% ruim 20.500 kiezers (10 kiesmannen)
Pennsylvania verschil 0,7% ruim 47500 kiezers (20 kiesmannen)
Lopende stemmingen
Arizona +Biden verschil 0,4% ruim 13.000 kiezers (11 kiesmannen)
Georgia +Biden verschil 0,3% ruim 14.000 kiezers (16 kiesmannen)
Nort Corolina +trump 0,3% ruim 35.000 kiezers (15 kiesmannen)
Het wordt voor team Trump nog een hele klus om dit om te keren, hertellingen hebben in het verleden wat ik heb begrepen nooit meer dan 250 stemmen opgeleverd. vele duizenden stemmen ongeldig laten verklaren lijkt mij ook een zware klus.
Wat de hertellingen betreft als de staten de 0,5% norm hanteert dan lijkt dat daar kansloos
Wisconsin verschil 0,6% ruim 20.500 kiezers (10 kiesmannen)
Pennsylvania verschil 0,7% ruim 47500 kiezers (20 kiesmannen)
Lopende stemmingen
Arizona +Biden verschil 0,4% ruim 13.000 kiezers (11 kiesmannen)
Georgia +Biden verschil 0,3% ruim 14.000 kiezers (16 kiesmannen)
Nort Corolina +trump 0,3% ruim 35.000 kiezers (15 kiesmannen)
Het wordt voor team Trump nog een hele klus om dit om te keren, hertellingen hebben in het verleden wat ik heb begrepen nooit meer dan 250 stemmen opgeleverd. vele duizenden stemmen ongeldig laten verklaren lijkt mij ook een zware klus.
Wat de hertellingen betreft als de staten de 0,5% norm hanteert dan lijkt dat daar kansloos
Re: Brazilie Nieuws: Het getreuzel van de president
Alle lawsuits tot op heden zijn al verworpen, simpel omdat er geen bewijs van de beweerde fraude is.
Alleen in Georgia zou een hertelling komen (maar misschien proberen ze er meer te krijgen, wederom, daar moet wel een geloofwaardige aanleiding voor zijn). Maar zelfs daar is de kans dat een hertelling een significant verschil zou maken ongeveer nul.
In 2000 werd er in Florida eindeloos herteld, tot iedereen er gek van werd. Tenslotte aan Bush gegeven, maar het verschil in stemmen was veel kleiner.
Alleen in Georgia zou een hertelling komen (maar misschien proberen ze er meer te krijgen, wederom, daar moet wel een geloofwaardige aanleiding voor zijn). Maar zelfs daar is de kans dat een hertelling een significant verschil zou maken ongeveer nul.
In 2000 werd er in Florida eindeloos herteld, tot iedereen er gek van werd. Tenslotte aan Bush gegeven, maar het verschil in stemmen was veel kleiner.