Fakenieuws Marielle Franco door Marjon van Royen?

Alles wat je maar kwijt wil over Brazilië.
Plaats reactie
Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7210
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Fakenieuws Marielle Franco door Marjon van Royen?

Bericht door Progresso » zo mar 25, 2018 01:45

21 maart publiceerde de Groene Amsterdammer het volgende artikel van Marjon van Royen, hun correspondent hier in Brazilië. Naar mijn mening staat het artikel vol van de fouten, aannames die als feiten worden bestempeld en gewoonweg ongecheckte waarnemingen.

https://www.groene.nl/artikel/een-corru ... itie-nodig

Een typisch voorbeeld van fakenews. Ik ga niet het hele artikel uitkauwen, maar pak even de zaken op die mij opvielen:

Marielle is een politieke afrekening
De kogels is haar hoofd waren politiekogels
De moord is zeer waarschijnlijk gepleegd door de doodseskaders van politiemensen en militairen die in grote delen van Rio de bevolking terroriseren.
Een delegado verdient in Rio €900
Journalisten rijden mee in de dienstautos van de Policia Civil
De auto's van de Policia Civil zijn wrakken
Marielle was het enige zwarte raadslid in Rio
Minder dan 10% van de raadsleden is vrouw
Nepnieuws

Marielle is een politieke afrekening

Van Royen stelt doodleuk dat de moord op Marielle een politieke afrekening is. Het staat gewoon in het artikel, zonder enig voorbehoud, maar ook zonder enig bewijs. Hoe weet Van Royen dit. Globo, SBT, Policia Civil, niemand heeft nog maar een spoortje van bewijs dat deze moord een politieke afrekening is. Hoe kan het dat een Nederlandse journalist zonder enig bewijs zulke baude uitspraken kan doen? Dit is toch puur fakenews?

De kogels is haar hoofd waren politiekogels

Extreem suggestief. Ja, de kogels behoorden vroeger toe aan de politie, maar die zijn ergens gestolen. Dat was overigens een enorme partij. De kogels uit dat lot blijken ook elders gebruikt te zijn. Door deze informatie de lezer te onthouden wordt gewoon de suggestie gewekt door Van Royen dat de politie hier achter zit. Dat wordt dan even later er nog eens ingeprent:

De moord is zeer waarschijnlijk gepleegd door de doodseskaders van politiemensen en militairen die in grote delen van Rio de bevolking terroriseren. Ik heb het de politie niet horen zeggen, in ieder geval niet de woorden "zeer waarschijnlijk". Wat de politie wel heeft gezegd is dat men zeer waarschijnlijk uit moet gaan van een afrekening. maar dat is iets heel anders. Dat is eigenlijk het motief van de meeste moorden waarbij een politicus in Brazilië wordt vermoord, maar dat betekent nog niet dat het om politieke afrekeningen gaat. Wederom geen sprankje van bewijs dat doodseskaders achter de moord zitten, maar van Royen stelt het als "zeer waarschijnlijk". Ik vind dat knap. Peter R. de Vries is er niets bij.

Een delegado verdient in Rio €900

Kijk zelf even: Eem delegado verdient in Rio R$17.000 omgerekend ongeveer €4000,00. van Royen probeert hier de suggestie te wekken dat de politie wordt onderbetaald. Lariekoek.

Journalisten rijden mee in de dienstautos van de Policia Civil
Van Royen beweert in het artikel dat ze met de delagado in zijn dienstauto meerijdt. In principe zou het natuurlijk kunnen, maar het lijkt mij hoogst onwaarschijnlijk. Iets verderop beweert Van Royen dat ze in de tanks is meegereden, de favela's in en onder vuur is gekomen
Ik zat er ook in. Voelde de kogels uit de kalasjnikovs van de drugsbazen op de wanden ketsen.


Ik heb het nog even nagevraagd bij een goede vriend van mij die hoog in de boom zit bij het Secretariaat Seguranca van de de deelstaat Ceará. Die kon er eigenlijk alleen maar om lachen. Uitgesloten dat journalisten meegaan. Gelukkig heb ik wat hulp van hem en hebben we de vraag neergelegd bij iemand van de Policia Civil in Rio de Janeiro. Omdat van Royen de delagado gewoon bij naam noemt denk ik dat we snel een antwoord gaan ontvangen.


De auto's van de Policia Civil zijn wrakken Althans, dat beweert Van Royen en wordt bevestigt door de delagado die beweert dat 30% van het wagenpark niet beschikbaar is. Dit is het wagenpark van de Policia Civil in Rio. De delegado rijdt overigens in deze auto. Op meerdere Youtube filmpjes is dat te zien.

Marielle was het enige zwarte raadslid in Rio

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Dat klopt dus gewoon niet. Pure leugen en fakenieuws

Minder dan 10% van de raadsleden is vrouw

7 van de 51 raadsleden zijn vrouw in Rio. Dat is bijna 15% en niet minder dan 10%. Overigens heeft op een raad van ongeveer dezelfde grootte (60 als ik mij niet vergis), maar vier vrouwen meer. Hier probeert Van royen met foute cijfers een punt te maken dat de Braziliaanse politiek een mannenzaak is. Dat zou kunnen, maar er is geen enkele belemmering voor een vrouw om gekozen te worden, behalve natuurlijk dat er wel op je moet worden gestemd.

NepnieuwsVan Royen stelt dat er uitgebreid nepnieuws is verspreid. Dat klopt natuurlijk ook. De rechter heeft daar ingegrepen en facebook en Google verordoneerd om dat soort bagger te verwijderen. Echter, de pot verwijt hier wel de ketel, want Van Royen doet naar mijn mening in dit artikel ook een behoorlijke duit in het zakje van het nepnieuws.

Het verbaast mij hogelijk dat een blad als de Groene Amsterdammer dit soort rotzooi gewoon als journalistiek product accepteert van haar correspondenten. Al was het nu een opinieartikel dan is het prima, maar dit wordt gebracht als journalistiek en dan kun je niet zomaar gaan beweren dat het een feit is dat de moord op Marielle een politieke afrekening is.

In ieder geval liggen er een paar vragen bij de Policia Civil in Rio. Wellicht dat andere lezers nog meer fouten in het artikel zien. Een rectificatie van De Groene lijkt mij hier wel op zijn plaats.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4632
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Fakenieuws Marielle Franco door Marjon van Royen?

Bericht door Felix » zo mar 25, 2018 02:08

Het is echt verbazingwekkend dat Van Royen nog ergens werk krijgt als journalist. En dan heb ik het nog niet eens over bovenstaand artikel. Haar artikelen over Brazilië zijn altijd voor een groot deel uit haar voze duim gezogen zo zag ik al in het verleden en het is een schande dat zo iemand een voorlichtende functie bekleed. Ze heeft hetzelfde gebrek aan niveau als de 'verslaggevers' van Privé maar daarvan weet iedereen dat een groot deel van hun beweringen verzonnen is.
Van Royen zorgt er ook voor dat ze de kranten/tijdschriften/media waarvoor ze schrijft en spreekt naar beneden haalt. Als ik twee artikelen van haar lees waarin er grof met de waarheid gesjoemeld wordt neem ik ook de krant waarin ze gepubliceerd zijn niet meer serieus en stop met die te lezen. Zo is het tenminste met mij gebeurd.



René
Artikels: 0
Berichten: 864
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: Fakenieuws Marielle Franco door Marjon van Royen?

Bericht door René » zo mar 25, 2018 10:19

Ik ken die hele van Royen niet, dus kan niet oordelen over haar politieke achtergrond. Maar een journalist die vanuit een politiek perspectief publiceert is geen journalist, maar onderdeel van propaganda... nogmaals, ken haar niet dus, veroordeel haar niet.

MAAR;
- `Marielle is een politieke afrekening.... daar is iedereen van overtuigd´. Maar een overtuigening is geen bewijs. Dus als onafhankelijke journalist had ze moet zeggen dat men vermoedt dat het om een politieke afrekening gaat... Net zoals een rechter een ex president niet had mogen veroordelen op zijn eigen overtuiging ipv bewijs... zijn eigen woorden
- `De kogels is haar hoofd waren politiekogels´; klopt.... maar betekent niet dat de moordenaars leger of politie agenten waren
- `De moord is zeer waarschijnlijk gepleegd door de doodseskaders van politiemensen en militairen die in grote delen van Rio de bevolking terroriseren´.... Die kans is inderdaad zeer waarschijnlijk.... maar zonder bewijs onontvankelijk
- Een delegado verdient in Rio €900... Ik kan dat bedrag nergens terugvinden in haar tekst (gezocht op 900). Volgnes google is het salaris van een delegado in Rio dik 20,000 reais
- `Journalisten rijden mee in de dienstautos van de Policia Civil´.... Kan ik ook niet terugvinden in de tekst, maar misschien staat het er wel in...
- `De auto's van de Policia Civil zijn wrakken´.... feit
- `Marielle was het enige zwarte raadslid in Rio´... nogmaals... ik kan die claim niet vinden..
- `Minder dan 10% van de raadsleden is vrouw´..... nogmaals ik kan die claim niet vinden

Dus Pro... haar artikel kan misschien biased genoemd worden, maar voor zover ik kon terugvinden, is het geen fakenews. En totdat jij een antwoord krijgt via jouw politievriend met een politievriend in Rio, over of er wel of geen journalisten met politie meerijden... is jouw bericht fakenews... ook omdat het eigenlijk nergens over gaat, en ook eigenlijk niet aan de definitie van fake news voldoet...

Kijk de voortreffelijke video die je zelf plaatste eens terug...



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7210
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Fakenieuws Marielle Franco door Marjon van Royen?

Bericht door Progresso » zo mar 25, 2018 15:20

Die Marjon van Royen was vroeger correspondent bij de NOS, maar zelfs die pruimden haar niet meer. Heel erg bont heeft Van Royen het gemaakt in Amsterdam waar ze een hardwerkende horecaondernemer op het NOS webblog kapot heeft geschreven. Een artikel wat de NOS overigens nooit heeft gerectificeerd (was opinie). Ook over de zaak van kinderpornohandelaar Jerry was het nodige te doen. Afijn Google zelf even en je weet wat voor vlees je in de kuip hebt.
FortalezaHouses.com schreef:
zo mar 25, 2018 10:19
Ik kan dat bedrag nergens terugvinden in haar tekst (gezocht op 900).
Marjon van Royen schreef:Voor benzine hebben ze een potje gemaakt dat ze vullen met een deel van hun eigen maandloon van negenhonderd euro.

FortalezaHouses.com schreef:
zo mar 25, 2018 10:19
`Journalisten rijden mee in de dienstautos van de Policia Civil´.... Kan ik ook niet terugvinden in de tekst, maar misschien staat het er wel in...
Marjon van Royen schreef:Met gillende sirenes scheuren we door het stof van de Baixada, de hete vlakte achter Rio de Janeiro waar vier miljoen mensen op elkaar gepakt leven.
en
Ik zat er ook in. Voelde de kogels uit de kalasjnikovs van de drugsbazen op de wanden ketsen.

FortalezaHouses.com schreef:
zo mar 25, 2018 10:19
- `De auto's van de Policia Civil zijn wrakken´.... feit
Nee, Google even alle filmpjes van de delegado in actie. Die rijden met nieuwe auto's. Zie bijvoorbeeld vanaf minuut 1.07 deze video of dit filmpje vanaf seconde 15. Gewoon moderne nieuwe auto's.


FortalezaHouses.com schreef:
zo mar 25, 2018 10:19
Marielle was het enige zwarte raadslid in Rio´... nogmaals... ik kan die claim niet vinden..
Marjon van Royen schreef:Maar als politica was ze de enige zwarte in een gemeenteraad met nog geen tien procent vrouwen.


Ondertussen bij het wederom doorlezen van het artikel nog meer ellende:
Marjon van Royen schreef:Dit is de dagelijksheid van de dood in Brazilië, met zeventigduizend moorden per jaar het meest dodelijke land ter wereld.
Ook deze informatie is uit de duim gezogen. De cijfers varieren enigszins per bron (afhankelijk van definities) maar liggen tussen de 58.000 en 61.900. Natuurlijk zijn het er veel, maar waarom een journalist hier zonodig 70.000 van moet maken getuigd niet van journalistieke professie.


Marjon van Royen schreef:Langzaam begreep ik ook het mechanisme beter. Miljoenen mensen zonder water, elektriciteit, scholen of werk.
Echt. Bijzonder dat de Human Development Index van de stad Rio de Janeiro dan op 0.799 ligt.
wikipedia schreef:Em 2010, o Índice de Desenvolvimento Humano Municipal (IDH-M) do Rio de Janeiro era considerado "alto" pelo Programa das Nações Unidas para o Desenvolvimento (PNUD), cujo valor, de 0,799, era o segundo maior a nível estadual (depois de Niterói) e o 45° a nível federal. Considerando apenas a longevidade o índice é de 0,845, o índice de renda é de 0,840 e o de educação de 0,719.[6]
Die miljoenen mensen zitten niet zonder water, die ziten niet zonder electriciteit. Maar die miljoenen mensen in de favela's hebben allemaal een gato en omdat de favela's in handen zijn van de gangs is er geen fiscalisatie. Wat onderwijs btreft is er inderdaad een probleem in de favela's van Rio.


Marjon van Royen schreef:De enige aan wie Braga verantwoording hoeft af te leggen is Temer zelf, een corrupte president die twee jaar geleden aan de macht kwam dankzij een
Wel, deze had ik nog niet eens gezien. Van Royen stelt hier dat Temer corrupt is. Dat zijn hele grote woorden voor een journalist. Ik kan me niet voorstellen dat er een journalist in Nederland wegkomt door nu te stellen dat Pechtold corrupt is. Zelfs het toch wel wat stijlloze Geenstijl durft het niet aan en het iets radikalere weblog De Dagelijkse standaard ook niet. Maar deze journalist durft dus gewoon te beweren dat Temer corrupt is.


FortalezaHouses.com schreef:
zo mar 25, 2018 10:19
En totdat jij een antwoord krijgt via jouw politievriend met een politievriend in Rio, over of er wel of geen journalisten met politie meerijden... is jouw bericht fakenews...
Ik hoop dat antwoord van de officiele instanties te krijgen en niet van een vriendje van een vriendje. Zoals ik al in het eerste bericht schreef, het kan, maar het lijkt mij hoogst onwaarschijnlijk. Die onwaarschijnlijkheid wordt nog eens bevestigd door iemand die ik toevallig goed ken. Maar om zeker van de zaak te zijn staat die vraag gewoon uit bij de persafdeling van de Secretario de Seguranca in Rio. Zoals je in het artikel kunt lezen worden er ook nogal wat politieke uitspraken door de desbetreffende delegado gedaan. Ook dit hebben we even aangekaart.


Dus, Fortalezahouses. Ik heb al enigszins problemen met biased journalisten, maar daar valt nog wel doorheen te kijken. Het probleem is met journalisten die puur fakenews brengen. Dit artikel leest natuurlijk wel lekker weg, met veel smeuige details, maar zit boordevol feitelijke onjuistheden.



borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4092
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: Fakenieuws Marielle Franco door Marjon van Royen?

Bericht door borsjea » zo mar 25, 2018 16:27

Marjon van Royen en haar gekleurde berichtgeving daar heb ik me de afgelopen jaren al vaker aan geergerd, zeker ten tijden van de impeachment waren een hoop zaken waargenomen vanachter een rood gekleurde zonnebril .



Plaats reactie