STF: Lula redden of niet?

Alles wat je maar kwijt wil over Brazilië.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Redactie
Artikels: 2008
Berichten: 2256
Lid geworden op: di nov 14, 2017 16:18
Contacteer:

STF: Lula redden of niet?

Bericht door Redactie » wo mar 21, 2018 16:12

STF: Lula redden of niet?
door Redactie

Het wordt stilaan duidelijk dat er zich binnen het team van 11 ministers van het hoogste gerechtshof STF een groep vormde die de kwestie van strafuitvoering na bevestiging door de 2de gerechterlijke instantie wenst te bespreken. Een eventuele herziening van de regel zou niet alleen Lula bevoordelen,...
Lees meer...



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4632
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: STF: Lula redden of niet?

Bericht door Felix » wo mar 21, 2018 16:22

Een kleine meerderheid van de hoogste rechters willen niet echt optreden tegen de witte boordencriminaliteit, mede omdat zij zelf door die criminelen zijn benoemd.



borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4093
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: STF: Lula redden of niet?

Bericht door borsjea » wo mar 21, 2018 17:18

Daar de kwestie al driemaal eerder is voorgelegd aan het hof,en telkens de meerderheid stemde voor het behoud van de regel lijkt mij een nieuwe stemming eerder persoonsgericht. De geloofwaardigheid raakt zo aardig in geding en het lijkt er op dat alles op alles wordt gezet om juist 1 persoon verkiesbaar te houden. Het feit dat in een land een partij een van coruptie betichte persoon presidents kandidaat maakt is al een afgang daar waar in veel landen een politicus moet opstappen bij lichte vergrijpingen.



René
Artikels: 0
Berichten: 864
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: STF: Lula redden of niet?

Bericht door René » do mar 22, 2018 08:38

@Borsjea; het hof heeft zich eind 2016 duidelijk uitgesproken dat veroordeelden die ook in tweede instantie schuldig worden verklaard, gevangen gezet mogen worden. Duidelijk... geen discussie over mogelijk. Maar de geloofwaardigheid is in het geding als die wet niet voor iedereen geld.

Hoge rechter Gilmar mendes en/of de hoge raad verleent regelmatig Habeus Corpus aan corrupte politici/ondernemers, nadat ze veroordeelt zijn in 2de instantie... Momenteel lopen er ongeveer 17 corrupte eikels vrij rond, na veroordeelt te zijn in tweede instantie (http://www1.folha.uol.com.br/poder/2018 ... lula.shtml)

En als de geloofwaardigheid zo in het geding komt dat er alles op alles wordt gezet om iemand NIET verkiesbaar te krijgen.... Om te voorkomen dat arbeiders rechten worden hersteld en veilig gesteld, dat door Temer kwijtgescholden achterstallige betalingen van o.a. Bradesco, BB, etcetera van meer dan 50 miljard worden terug gedraaid, dat de uitverkoop van BR natuurlijke bronnen niet ver onder de prijs worden verkocht aan buitenlandse bedrijven, om te voorkomen dat de huidige president Temer, bewezen corrupt door opgenomen gesprekken de gevangenis ingaat maar vadaag de dag nog steeds president is omdat corrupte kamerleden toestemming aan justitie moeten geven om de president te onderzoeken... om te voorkomen dat Aecio Neves met zijn 500kilo cocaine en z´n zus en neef gepakt met 2 miljoen cash... op getapte gesprekken zegt `vermoorden voordat ze praten´ maar nog steeds senator is...

Geloofwaardigheid... Enkele dagen geleden werd de van corruptie verdachte president Temer gefotografeerd... in een omhelzing met... President van de hoge raad Carmem `Cruela´ Lucia... bij haar thuis....

Dus Borsjea... voordat je zegt dat het er op lijkt dat... verdiep je eerst eens in wat HC inhoudt, en de betekenis van het gelijkheidsbeginsel, voordat je je voor het karretje laat spannen.

En als je echt geinteresseerd bent in de derde fase van de rechtse staatgreep... Lula onverkiesbaar... google de rechter die hem veroordeelde... zoals deze rechter zelf toegeeft, heeft hij hem niet veroordeeld op bewijs (wat er niet is), maar op persoonlijke overtuiging.....

Geloofwaardigheid......



Gebruikersavatar
JoopLiefaard
Artikels: 0
Berichten: 25
Lid geworden op: wo mar 21, 2018 16:30
Locatie: Ribeirão Preto - SP
Contacteer:

Re: STF: Lula redden of niet?

Bericht door JoopLiefaard » vr mar 23, 2018 15:55

De vraag is al lang niet meer of Lula schuldig is of niet. Hij is reeds twee keer veroordeeld. Waar het om gaat is : hoe houden we Lula uit de gevangenis. Dat lijkt veel belangrijker dan het toepassen van het beginsel van rechtsgelijkheid.



borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4093
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: STF: Lula redden of niet?

Bericht door borsjea » vr mar 23, 2018 19:17

Het hof heeft eigenlijk besloten dat pas na hun uitspraak er eventueel strafopvolging plaats vindt. Daar waar eerdere uitspraken met volledige meerderheid tegen Lula waren zie een omgekeerd en verdeeld beeld. Terwijl Alibaba nog vrij rondloopt zitten de kleintjes gewoon vast.
Brazilie maakt zich compleet belachelijk de PT zou verstandig zijn om een andere kanidaat te gebruiken, niet iemand die al voor wat lichte zaken is veroordeeld voor meer dan 12 jaar en waar nog meerdere andere losse rechtzaken volgen. Daar waar in veel landen te hard rijden of een slok op al een baan van een politicus kan komen wordt hier gewoon iemand die zich duidelijk verrijkt heeft gewoon kandidaat gesteld.
Of Lulo ook een kans maakt ik weet het niet de aan de PT gelieerde DataFolha geeft 36% aan maar als je kijkt naar video beelden van zijn campanje dan zie je nauwelijks mensen staan en als ze wat van die mensen vragen stellen weten ze vaak niet eens waar voor ze er zijn.



René
Artikels: 0
Berichten: 864
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: STF: Lula redden of niet?

Bericht door René » za mar 24, 2018 05:18

@Joop; Lula is inderdaad in eerste instantie veroordeeld;
- Los van het feit dat de rechter die hem veroordeelde overal op fotos opduikt naast politieke tegenstanders van Lula... Los van het feit dat justitie blind zou moeten zijn en nooit op de foto zou moeten staan met politici... ongeacht of deze politici wel of niet onderzocht worden wegens corruptie. Helaas staat deze rechter telkens op de foto met o.a. Aecio, Cunha en Temer... Hij wekt de schijn niet onafhankelijk te zijn... In de gedachte van de wet niet acceptabel. En alleen al daarom, zou deze veroordeling geannuleerd moeten worden, en door een onafhankelijke rechter opnieuw ghoord moeten worden.
- `Hoe houden we Lula uit de gevangenis?´ Hoe kan het zijn dat dit een issue is? Tegen wie dan ook waar bewijzen zijn van een misdrijf, moet de gevangenis in. En als het om niet agressieve misdaden gaat zoals fraude, kunnen veroordeelden in veel landen in vrijheid de uitspraak de hoge raad afwachten, voordat ze de gevangenis ingaan.
- `Dat lijkt veel belangrijker dan het toepassen van het beginsel van rechtsgelijkheid´.... Het beginsel van gelijkheid, justitie is blind.... recht spreken, justitie...

Joop, ik hoop dat ik duidelijk begrijp wat je wilt zeggen. Volgens jou is het toepassen van het beginsel van gelijkheid dat;
- Aecio, met 500 kilo cocaine in beslag genomen op een illegaal aangelegd vliegveld op land van zijn oom, of zijn zijn zus en neef op heterdaad gepakt werden met 2 miljoen cash in een paar koffertjes...
- Het hoofd van de federale politie zegt dat een koffertje met 500,000 is geen bewijs dat Temer corrupt is...
- Gelekte opnamen waarop Temer zegt dat `we´ Cunha te vriend moeten houden...
- Lula, zonder enig bewijs van corruptie, zoals zijn aanklager/rechter (aanklager/rechter... denk daar eens over na) Moro na zijn uitspraak onderbouwde met; Ik heb hem niet veroordeeld op bewijs, maar op mijn overtuiging....

Joop, dat is niet het gelijkheidsbeginsel... dat is het tegenovergestelde van het gelijkheidsbeginsel. Het is bewijs dat corrupte politici worden beschermt door corrupte rechters, corrupt tot aan de hoge raad.

Joop, onderzoek alle berichten op waarheid, voordat je ze deelt, of als waarheid accepteerd. En als je er dan achter komt dat je `friends´slechts fakenews van MBL verspreiden... delete die eikels...

René



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4632
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: STF: Lula redden of niet?

Bericht door Felix » za mar 24, 2018 22:38

STF - Het hoogste tribunaal met zijn door de politiek benoemde en politiek geörienteerde rechters:
Instituto Lula.jpg
Instituto Lula.jpg (64.45 KiB) 7227 keer bekeken



Gebruikersavatar
JoopLiefaard
Artikels: 0
Berichten: 25
Lid geworden op: wo mar 21, 2018 16:30
Locatie: Ribeirão Preto - SP
Contacteer:

Re: STF: Lula redden of niet?

Bericht door JoopLiefaard » za mar 24, 2018 23:04

Ik bedoel met het toepassen van het gelijkheidsbeginsel precies wat het inhoud. Iedereen die corrupt is moet voor de rechter komen en conform de Braziliaanse wetten op gelijke wijze worden veroordeeld. Niemand uitgezonderd. Of het nu om Aecio gaat of om Temer of Sarney, of om wie dan ook. Of het nu links of rechts is, maakt mij niet uit. Als het uiteindelijk maar gebeurt. Ook Lula. En voor niemand een uitzonderingspositie.

Maak je maar geen zorgen over mijn belezenheid of het toetsen van berichten op waarheid. Dat zit wel goed.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4632
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: STF: Lula redden of niet?

Bericht door Felix » za mar 24, 2018 23:53

Nog een cartoon over het hoogste gerechtshof met zijn corrupte verkochte 'rechters':
quadrilha.jpg
quadrilha.jpg (118.87 KiB) 7224 keer bekeken



René
Artikels: 0
Berichten: 864
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: STF: Lula redden of niet?

Bericht door René » zo mar 25, 2018 10:29

@Joop; `Ik bedoel met het toepassen van het gelijkheidsbeginsel precies wat het inhoud. Iedereen die corrupt is moet voor de rechter komen en conform de Braziliaanse wetten op gelijke wijze worden veroordeeld. Niemand uitgezonderd. Of het nu om Aecio gaat of om Temer of Sarney, of om wie dan ook. Of het nu links of rechts is, maakt mij niet uit. Als het uiteindelijk maar gebeurt. Ook Lula. En voor niemand een uitzonderingspositie´Helemaal mee eens... helaas is de realiteit da Aecio nog gewoon senator is met alle onderzoeken tegen hem gearchiveerd door de hoge raad, dat alle onderzoeken teen Temer door de politiek en de hoge raad worden tegen gewerkt, en alleen de federale Politie nog steeds haar best doet om hem met alle bewijzen, gevangen te zetten... Maar een president en een senator hebben nauwelijks interesse van justitie... LULA... daar gaat het om... en waarom? Derde stap in de staatsgreep; zorgen dat Lula niet verkiesbaar is......



borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4093
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: STF: Lula redden of niet?

Bericht door borsjea » ma mar 26, 2018 20:01

Puinruimen doe je van de grote brokken naar de kleintje om daarna het stof nog eens af te nemen.
Lula is volgens de stukken die er liggen de leider in de coruptie.
Het is erg vreemd dat er diverse al achter slot en grendel zitten terwijl Lula nog vrij rondloop, ken zelfs een PT er en er zullen er ongetwijfeld meer zijn die het vrij rondlopen zien als een feit dat hij onschuldig is terwijl het duidelijk is dat dit niet zo is.
Vandaag weer een historise dag Tribunal Regional Federal da 4ª Região vc Lula uitslag unaniem 3-0.
Helaas kan hij de paasdagen nog thuis vieren en zoals er kinderen zijn die in de paashaas geloven zijn er ook oudere die in de eerlijkheid van Lula geloven of wellicht zien zij coruptie als een normale zaak wie pakt er niet een commissie bij het aanbevelen van een ander.



René
Artikels: 0
Berichten: 864
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: STF: Lula redden of niet?

Bericht door René » zo apr 01, 2018 08:53

@Borsjea; `Lula is volgens de stukken die er liggen de leider in de coruptie´. a.u.b links naar deze stukken... Zelfs de rechter die hem veroordeelde gaf toe dat de veroordeling niet was gebasseerd op bewijs, maar op zijn persoonlijke overtuiging. Maar als jij de links hebt naar stukken die bewijzen dat Lula de grote baas is.... dan stuur ik ze door naar aanklager... sorry, rechter Moro...

`Het is erg vreemd dat er diverse al achter slot en grendel zitten terwijl Lula nog vrij rondloop´. Lula loopt nog vrij rond vanwege de BR wetgeving. Kun je jouw vage claim `het is erg vreemd dat...´onderbouwen met links naar deze zaken, of hebje het van horen en zeggen?

Persoonlijk vind ik het veel vreemder dat;
- president Temer, bewezen corrupt, beschermt kan worden tegen rechtsvervolging door de corrupte eerste en tweede kamer
- Senator Aecio nog steeds senator is... ondanks 500 kilo coke, zijn zus en neef rond rennend met koffertjes met in totaal 2 miljoen, handlangers wil omleggen voordat ze hun mond open doen...... omdat het onderzoek naar zijn corruptie door de hoge raad gearchiveerd is..
- President van de hoge raad Carmem Lucia de van corruptie verdachte president Temer thuis ontvangt...
- Hoge raad rechter Gilmar Mendes zijn vriendjes welke werden gevangen gezet door andere rechters, meteen weer vrijlaat
- STF rechter Gimar Mendes nog niet is afgezet of onderzocht wordt. Zelf in de hoge raad spreken andere STF rechters zich uit tegen zijn wangedrag

`ken zelfs een PT er en er zullen er ongetwijfeld meer zijn die het vrij rondlopen zien als een feit dat hij onschuldig is terwijl het duidelijk is dat dit niet zo is´. Petje af dat je één PT er kent.... en als die PTer het vrij rond lopen van Lula als bewijs ziet dat Lula onschuldig is, heeft ie net zo weinig begrepen van de grondregels van een democratie en rechtspraak als jij... De reden dat Lula nog vrij rondloopt is omdat hij veroordeelt is zonder enig bewijs maar puur op overtuiging van aanklager Moro (zijn eigen woorden). En als puntje bij paaltje komt, is zelfs de hoge raad maffia bang om hem daadwerkelijk gevangen te zetten, uit angst voor de reactie van het volk waarvan ze eigenlijk de belangen zouden moeten behartigen...

Lula in de gevangenis of Lula als kandidaat in 2018? Komt uiteindelijk uit op het zelfde resultaat. Alleen de manier waarop.. dat is wat de BR maffia slapeloze nachten bezorgt... dus ik vermoedt dat Lula de volgende president wordt met op de achtergrond allerlij wazige dealtjes...



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4632
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: STF: Lula redden of niet?

Bericht door Felix » zo apr 01, 2018 13:14

De reden dat Lula nog vrij rondloopt is omdat hij veroordeelt is zonder enig bewijs maar puur op overtuiging van aanklager Moro (zijn eigen woorden).
Lula is ook in hoger beroep unaniem veroordeeld door maar liefst drie rechters die stelden dat er wel degelijk een overdaad aan bewijs tegen lula was.
Maar, zoals ik al eerder zei, lula maakt een goede kans in het hoogste gerechtshof met zijn door de politiek aangestelde 'rechters' die van alles bekonkelen maar aan echt rechtspreken geen enkele boodschap hebben. Ze hebben het schurft aan justitie, daar zitten ze er niet voor.



borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4093
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: STF: Lula redden of niet?

Bericht door borsjea » zo apr 01, 2018 16:04

Felix schreef:
zo apr 01, 2018 13:14
Maar, zoals ik al eerder zei, lula maakt een goede kans in het hoogste gerechtshof met zijn door de politiek aangestelde 'rechters' die van alles bekonkelen maar aan echt rechtspreken geen enkele boodschap hebben. Ze hebben het schurft aan justitie, daar zitten ze er niet voor.
Woensdag zullen we het merken, als men al aan de zaak Lula toe komt heb begrepen dat er nog een dertigtal andere zaken liggen.
Is er ergens overigens een overzicht te vinden door wie en welke partijen de rechters hun functie/cariere hebben te danken? Geschied een ontslag ook door de zelfde politieke macht?

Op de dag voor de rechtszaak staan in diverse steden protesten gepland.



borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4093
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: STF: Lula redden of niet?

Bericht door borsjea » zo apr 01, 2018 16:16

Zie nu net dat er vandaag in São Paulo ook al protesten zijn



borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4093
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: STF: Lula redden of niet?

Bericht door borsjea » zo apr 01, 2018 16:24

Kom wat de rechtspraak deze cijfers tegen!

Afbeelding



Plaats reactie