Nederlander vast voor dood zoon in Brazilië

Alles wat je maar kwijt wil over Brazilië.
Gebruikersavatar
q en q
Artikels: 0
Berichten: 279
Lid geworden op: wo nov 10, 2010 23:55
Locatie: Teresina

Nederlander vast voor dood zoon in Brazilië

Bericht door q en q » zo jun 09, 2013 17:25

zo 09 jun 2013, 17:02| lees voor
Nederlander vast voor dood zoon in Brazilië

FORTALEZA -
Een 3-jarig zoontje van een Nederlandse vader is zaterdag dood gevonden in een hotel in de Braziliaanse stad Fortaleza. Hij was doodgeslagen. Zijn 5 jaar oude broer is ondervoed naar een ziekenhuis gebracht. De Nederlandse vader en Braziliaanse moeder van de twee kinderen werden opgepakt, meldden media in Brazilië zondag.

Andere hotelgasten hadden de politie gewaarschuwd. Ze hoorden geschreeuw uit de hotelkamer van de Nederlander en zijn gezin.


Welke klootzak doet dit ? ben je niet goed bij je hoofd toch........levenslang in Braziliaanse gevangenis opsluiten !!!!! :evil:


Leef met de dag........morgen kan het je laatste zijn ;-)

Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7416
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Nederlander vast voor dood zoon in Brazilië

Bericht door Progresso » zo jun 09, 2013 18:23

Ondertussen kan men zowel bij iml als bij het gevang een aparte afdeling voor Nederlanders openen. Volgens mij zijn er de afgelopen jaren een stuk of vijf Nederlandse moordslachtoffers bij de IML aangeleverd en zitten er iets van 8 man in de lik.

Op een populatie van nog geen honderd Nederlanders die (semi) -permanent in Fortaleza woont een indrukwekkende statistiek.

In de Diariodonordeste iets uitgebreidere informatie.

Triest verhaal weer
Laatst gewijzigd door Progresso op zo jun 09, 2013 18:54, 1 keer totaal gewijzigd.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7416
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Nederlander vast voor dood zoon in Brazilië

Bericht door Progresso » zo jun 09, 2013 18:48

En de top kwaliteitskrant de Volkskrant krijgt het voor elkaar om in een berichtje van 100 woorden twee verkeerde foto's te plaatsen en te spreken van een vijf jaar ouder broertje.

Foto 1 is volgens mij een willekeurig Fortaleza (vesting), foto 2 is zeker niet Castelao. Het broertje is niet vijf jaar ouder, maar slechts twee jaar ouder, hij is nl. Vijf. Tot zover weer de uiterst betrouwbare verslaggeving vanuit Nederland.



Bert
Artikels: 0
Berichten: 645
Lid geworden op: di apr 29, 2008 18:57
Locatie: Fortaleza

Re: Nederlander vast voor dood zoon in Brazilië

Bericht door Bert » zo jun 09, 2013 19:33

Progresso schreef:Ondertussen kan men zowel bij iml als bij het gevang een aparte afdeling voor Nederlanders openen. Volgens mij zijn er de afgelopen jaren een stuk of vijf Nederlandse moordslachtoffers bij de IML aangeleverd en zitten er iets van 8 man in de lik.

Op een populatie van nog geen honderd Nederlanders die (semi) -permanent in Fortaleza woont een indrukwekkende statistiek.
Bizar/triest verhaal.

Wat betreft deze 100 Nederlanders. Ik denk dat je je hierin aardig vergist... zijn er vele malen meer.



Gebruikersavatar
q en q
Artikels: 0
Berichten: 279
Lid geworden op: wo nov 10, 2010 23:55
Locatie: Teresina

Re: Nederlander vast voor dood zoon in Brazilië

Bericht door q en q » zo jun 09, 2013 19:58

Progresso schreef:Ondertussen kan men zowel bij iml als bij het gevang een aparte afdeling voor Nederlanders openen. Volgens mij zijn er de afgelopen jaren een stuk of vijf Nederlandse moordslachtoffers bij de IML aangeleverd en zitten er iets van 8 man in de lik.

Op een populatie van nog geen honderd Nederlanders die (semi) -permanent in Fortaleza woont een indrukwekkende statistiek.

In de Diariodonordeste iets uitgebreidere informatie.

Triest verhaal weer
Natuurlijk in de Braziliaanse krant wordt de Nederlander met naam en achternaam genoemd, ook is daar niet met een balkje gewerkt zoals men dat in Holland doet........een zwaar triest verhaal :(


Leef met de dag........morgen kan het je laatste zijn ;-)

Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7416
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Nederlander vast voor dood zoon in Brazilië

Bericht door Progresso » zo jun 09, 2013 20:22

q en q schreef:Natuurlijk in de Braziliaanse krant wordt de Nederlander met naam en achternaam genoemd, ook is daar niet met een balkje gewerkt zoals men dat in Holland doet........een zwaar triest verhaal
Ja, dit is normaal in Brazilie. Alleen minderjarigen worden onherkenbaar gemaakt. Ondertussen zie je in Nederland juist het tegenovergestelde gebeuren.

Een typisch voorbeeldje is het weblog van de telegraaf, Geenstijl. Iemand jat een tablet, daar worden foto's mee gemaakt die automatisch synchroniseren met Dropbox en Geenstijl publiceert die foto's, waarmee dus de suggestie wordt gewekt dat de heren en dames op de foto's crimineel zijn. Tja, ik weet ook heel zeker dat ik met criminelen op foto's sta of door criminelen gefotografeerd ben, maar daarom wil ik nog niet met mijn snuffert op een webblog.

Nu weer even terug naar dit in en in trieste verhaal. Wat gaat er gebeuren met het ondervoede mannetje van vijf jaar?



Bert
Artikels: 0
Berichten: 645
Lid geworden op: di apr 29, 2008 18:57
Locatie: Fortaleza

Re: Nederlander vast voor dood zoon in Brazilië

Bericht door Bert » zo jun 09, 2013 21:55

Powned spreekt ook over het ' kustplaatsje' Fortaleza.


Hier overigens link naar G1 .

http://g1.globo.com/ceara/noticia/2013/ ... ceara.html


Hier alleen een foto van de vader, alsof die de dader zou zijn. Na aanleiding van de tot dusverre berichtgeving lijkt mij het andere scenario ook niet uitgesloten....



Gaucho
Artikels: 0
Berichten: 125
Lid geworden op: za okt 17, 2009 16:15
Locatie: Rotterdam - Salvador
Contacteer:

Re: Nederlander vast voor dood zoon in Brazilië

Bericht door Gaucho » di jun 11, 2013 00:01

Volgens mij heeft onze Holandês paar klapjes gekregen. Twee redelijke bauwe oogjes en gehecht precies boven op zijn neus.

http://g1.globo.com/ceara/noticia/2013/ ... ceara.html


Afbeelding

Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7416
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Nederlander vast voor dood zoon in Brazilië

Bericht door Progresso » di jun 11, 2013 00:18

Het wordt nu wel een heel warig verhaal. 190 meldt dat de man 32 jaar is, Barra Pesada beweert dat het een 37-jarige man is.

Van beide kinderen blijken geen geboorteaktes te bestaan (wat op zich in Ceará niet echt iets heel uitzonderlijks is), er bestaan geen vaccinatieboekje ed. Volgens de politie woonden het stel al ruim drie jaar in het desbetreffende appartementen-complex op de zevende verdieping. Stefan heeft geen permanent visa. Of de kinderen daadwerkelijk van hem zijn is ook nog niet duidelijk. DNA onderzoek moet dit uitwijzen. Het nog in leven zijnde kindje is ernstig ondervoed. Het vermoorde kindje bleek al sinds donderdag dood te zijn. In het appartement is geen enkel voedsel gevonden. De koelkast was letterlijk leeg. Wel is er een doosje of kistje (caixa) van geringe afmetingen gevonden, waar de politie van verrmoed dat dit voor het dode kindje was.

Stefan ontkent aan de ten hem ten laste gelegte delicten (crimes de homicídio (infanticídio) e maus-tratos a vulnerável) schuldig te zijn. Zijn vrouw zwijgt volledig.

Het vermoorde kindje ligt momenteel bij de IML en is vrijgegeven. Helaas heeft nog niemand het kindje opgehaald om te begraven.

Het kindje van vijf jaar verblijft momenteel in het kinderziekenhuis. Er is familie van de vrouw (tios) op weg naar Fortaleza.

Bronnen: Diario, 190, Barra Pesado enz. De bronnen hebben nogal de neiging om snel te oordelen en zijn niet bijzonder terughoudend.

Videos:[youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... L9PoBCtFNg[/youtube]


Dit is dus een groot drama.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7416
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Nederlander vast voor dood zoon in Brazilië

Bericht door Progresso » di jun 11, 2013 00:32

Ondertussen heeft de Volkskrant het artikel van nog geen honderd woorden aangepast.

Het is nu: Nederlander betrokken bij doodslaan zoontje in Brazilie". Het broertje is echter nog steeds vijf jaar ouder, en niet vijf jaar. De foto van een willekeurig fortaleza is schaamtevol weggehaald. De foto van een willekeurige Braziliaanse stad met een stadion wordt nog steeds voorzien van het bijschrift: Luchtopname van Fortaleza.

Nou kan ik het helemaal mis hebben, maar dit kan bijna niet Castelao zijn. Maar welk stadion het wel is weet ik niet.

Afbeelding.


Tot zover de correctie van een vroegere Nederlandse kwaliteitskrant.



Bert
Artikels: 0
Berichten: 645
Lid geworden op: di apr 29, 2008 18:57
Locatie: Fortaleza

Re: Nederlander vast voor dood zoon in Brazilië

Bericht door Bert » di jun 11, 2013 21:26

Stefan is al publiekelijk veroordeeld. De meningen die ik hoor is dat omdat hij illegaal is ook wel de moordenaar
zou zijn. Volgens mij waren er toch 2 verdachten,,,,,?
Waarom komt zij ook niet op tv ?

Deze middeleuwse publieke schandpalen gaan m.i echt te ver. Rondt eerst het onderzoek eerst eventjes af. Die journalisten verpesten het onderzoek zo alleen maar.



Gebruikersavatar
dorus
Satehut-specialist
Artikels: 0
Berichten: 1736
Lid geworden op: ma sep 17, 2007 16:40
Locatie: Oisterwijk

Re: Nederlander vast voor dood zoon in Brazilië

Bericht door dorus » di jun 11, 2013 22:37

Als dat andere kindje inderdaad ernstig ondervoed is zijn er naar mijn mening zowiezo 2 schuldigen.


Sinds 2001

Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7416
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Nederlander vast voor dood zoon in Brazilië

Bericht door Progresso » wo jun 12, 2013 00:43

Het kindje verblijft momenteel in het kinderhospitaal Albert Sabin en bevindt zich op de intensieve zorg waar hij verzorgt wordt wegens ernstige ondervoeding. Het kindje kan zelfstandig ademen. Als ik de berichtgeving mag geloven blijkt dit kind van vijf jaar nog niet te kunnen lopen of te spreken spreken en heeft blijkbaar een enorme ontwikkelingsachterstand. Of dit de ouders is aan te rekenen lijkt me een hele snelle conclusie. Het kindje wordt door de delegado omschreven als een "portador de necessidades especias". Deze uitdrukking wordt vaak gebruikt voor geestelijk of lichamelijk gehandicapte kinderen.

De moeder is nu gaan spreken en het verhaal krijgt een geheel andere wending. De moeder heeft een verklaring afgelegd waarin zij beweert dat het kindje al op donderdag overleden was. Volgens haar was er een "ongeluk" gebeurd in de badkamer, op het moment dat zij het kind een bad gaf. Het kind heeft de badkraan met het hoofd geraakt. Zij verteld tevens dat haar man getracht heeft om eerste hulp te verlenen aan het kindje. Het kind is even later overleden aan de gevolgen van een ernstige schedelbreuk.

Op zaterdag heeft de vader een kartonnen doos gezocht om het kindje, waarschijnlijk om het kindje te begraven. Om deze reden wordt Stefan nu ook in staat van beschuldiging gesteld voor "ocultacão de cadáver" (verzwijgen van een dode, als ik het goed vertaal). Stefan ontkent alle beschuldigingen.

Ondertussen schijnt er ook opeensgeboortebewijzen opgedoken te zijn. Medewerkers van het Cartorio zijn naar beide gevangenissen gegaan om uiteindelijk legale geboortewijzen te kunnen maken met de juiste gegevens van de ouders. De politie laat weten dat zelfs als je illegaal in Brazilie bent je gewoon je eigen kinderen kunt laten registreren. Dat dit expliciet via de pers wordt gecommuniceerd wijst er volgens mij op dat Stefan wellicht volledig in blinde paniek (zelf illegaal, dood kindje zonder geboortebewijs) volledig de weg kwijt was.

Ondertussen is de schoonfamlie ook aangereisd vanuit Camocim. Blijkbaar een familie zonder ook maar enige financiele middelen (R$1000 kost een eenvoudige begrafenis), daar het kindje een door de stad Fortaleza betaalde begrafenis krijgt. Het kindje wordt overigens morgenochtend begraven op de begraafplaats Jardim IEterno in Camocim.

Wel wil een zus van de moeder de voogdij over het vijfjarige jongetje. Tevens zegt zij dat ze een verzoek bij de rechtbank heeft ingediend om haar zus vrij te krijgen, omdat haar zus blijkbaar slachtoffer is.



Pedro30
Artikels: 0
Berichten: 68
Lid geworden op: do jan 21, 2010 00:42

Re: Nederlander vast voor dood zoon in Brazilië

Bericht door Pedro30 » wo jun 12, 2013 15:09

heel triest verhaal, en we zullen eerst het onderzoek maar afwachten en dat het recht zal geschieden, en Bert het ligt niet alleen aan de journalisten als je ook al de publieke commentaren ziet van Delegado Geral da Polícia Civil Luiz Carlos Dantas. Ben het overigens wel gedeeltelijk met je eens wat betreft publieke schandpalen maar daar zijn er hier wel meerdere voorbeelden van dagelijks met de politie(ke) crime sensatieprogrammas rond het middaguur ! De realiteit wordt hier weer wel enigzins getoond, zoals ik kan lezen 5 jaar illegaal hier verblijvend met 2 kinderen (wat is er al makkelijker om vista permanente te krijgen als je 2 kinderen hebt hier). Residerend in apt. op Av. Porto Jangado op de Aboliçao met 2 kinderen zonder zo te lezen voorzien van enige levensbehoeften. Daar zet ik dan weer mijn vraagtekens bij ? Ik wil zeker niemand of niets vergelijken met deze persoon maar ook de realiteit hier is dat er veel van deze illegale gelukszoekers al of niet Nederlanders hier ronddolen en proberen een bestaan op te bouwen, maar ondanks raad van velen langzaam in de goot belanden.



Bert
Artikels: 0
Berichten: 645
Lid geworden op: di apr 29, 2008 18:57
Locatie: Fortaleza

Re: Nederlander vast voor dood zoon in Brazilië

Bericht door Bert » wo jun 12, 2013 23:49

Met de info uit de pers lijkt mij een ten laste legging van dood door schuld onwaarschijnlijk. Iemand in hulpeloze toestand achterlaten met de dood tot gevolg ( als dit artikel bestaat in BR ) en het laten verdwijnen van een lichaam is denk ik het enige wat overblijft.
Bij het eerste artikel kunnen ze zich nog voor een deel verweren door te zeggen dat ze zelf 1e hulp hebben verleend.

Het zou me niks verbazen als Stefan voor het WK weer in NL zit.

Strafadvocaat zijn in BR lijkt me nu een uiterst simpel baantje. Je wacht tot een medeverdachte een verklaring in de pers heeft afgelegd en fluistert dit je eigen klant die medeverdachte is in, die de eerste 2 dagen alleen heeft gezwegen. Lekker makkelijk op elkaar afstemmen zo.
En zo helpen ze in BR ongetwijfeld diverse rechtszaken tot een juridisch fiasco alleen maar ten behoeve van domme tv programma's.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7416
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Nederlander vast voor dood zoon in Brazilië

Bericht door Progresso » do jun 13, 2013 01:09

Pedro30 schreef:(wat is er al makkelijker om vista permanente te krijgen als je 2 kinderen hebt hier).
Volgens G1 heeft Stefan wel een aanvraag voor een permante ingediend, maar is deze afgewezen.
Ele afirma que já visita Fortaleza há 11 anos e foi casado com uma cearense. No mesmo período, deu entrada no pedido de visto permanente, mas foi negado.
Afijn, getrouwd, twee kindjes en (waarschijnlijk) niet welkom in Nederland (inkomenseis) en niet welkom in Brazilie. Ja, dan blijft er maar een ding over en dat is in een van beide landen illegaal verblijven.

Ik speculeer nu een beetje, maar ik vermoed dat de inkomenssituatie van het echtpaar dramatisch is. Tja, en dan is er dus geen eten. Niets bijzonders in Ceará. Dit jaar was de droogte in het interior dramatisch, de prijs van de Cesta Basica is dank zij het geweldige beleid van deze regering gestegen tot R$300. De meeste mannen zijn naar fortaleza getrokken om nog iets te verdienen, vrouw en kinderen zijn vaak achtergebleven en lijden dus gewoon honger. Hoewel ook deze kinderen vaak ondervoed zijn, lijkt het me nog steeds geen misdaad als je als ouder niet in staat bent om je kinderen te eten te geven.

Als alles waar is wat zowel de vrouw als Stefan verklaren, lijkt het me dat er eigenlijk helemaal niets (juridisch gezien dan) aan de hand is. Zelfs het "laten verdwijnen van een lijk" lijkt me erg ver gezocht. Het was inderdaad een beetje laat, maar Stefan heeft zelf aangegeven aan de receptie waar het de kartonnen doos voor bedoeld was. Een beetje inlevende rechter zal hiier waarschijnlijk niet op ingaan. Bovendien zal de rechter dan beide ouders voor deze misdaad moeten bestraffen. Ook Brazilie heeft de Universele verklaring van mensenrechten ondertekend. Een staat mag een echtpaar niet schieden (een ieder heeeft recht op een huwelijk) en mag de kinderen niet van de ouders ontnemen.

Ik gok op vrijspraak.

Ja, en dan.

Terug naar Nederland, reeds veroordeeld door de Volkskrant, gedwongen gescheiden van je kind en vrouw en zonder werk. In Brazilie blijven en hopen dat je alsnog een permante krijgt (bedenk zelf even waarom de eerste aanvraag afgewezen zou zijn) en er iets van proberen te maken.



Pedro30
Artikels: 0
Berichten: 68
Lid geworden op: do jan 21, 2010 00:42

Re: Nederlander vast voor dood zoon in Brazilië

Bericht door Pedro30 » do jun 13, 2013 04:20

Zoals ik reeds eerder schreef Progresso is dat zeker met 2 kinderen niets je in de weg ligt om een vista permanente te bemachtigen hier en zoals je nu schreef is of was hij ook getrouwd dus dan moeten er toch zeker andere factoren spelen.

Daarbij ook dat hij voor een (certidão de nascimento) inschrijving in het geboorteregister van zijn 2 kinderen wat er volgens de berichten niet gedaan was hij geen vista permanente nodig had, hadden zijn kinderen in ieder geval een identiteit gehad.....................



Pedro30
Artikels: 0
Berichten: 68
Lid geworden op: do jan 21, 2010 00:42

Re: Nederlander vast voor dood zoon in Brazilië

Bericht door Pedro30 » do jun 13, 2013 05:52

bericht vandaag zoals beschreven in DiariodoNordeste

De acordo com a Polícia Federal, o acusado havia entrado com pedido de permanência definitiva no País em 2007, mas, após investigações, o órgão descobriu que o casamento do acusado não existia de fato.

"Conforme diligência da Polícia Federal constatou-se, à época, que o casamento não existia de fato, resultando no indeferimento do pedido de permanência definitiva pela Divisão de Permanência do Ministério da Justiça em 2009", disse o órgão em nota.

oftewel in korte bewoording

Volgens de federale politie, had de verdachte in 2007 aanvraag voor een permanente verblijfsvergunning ingediend, maar na onderzoek werdt geconcludeerd dat het huwelijk in feite niet bestond.....met als resultaat afwijzing......als ik dan reken vanaf de aanvraag tot vandaag de dag was het kind van 5 jaar nog niet geboren, niet wetende of deze aanvraag na huwelijk met dezelfde vriendin is als moeder van de kinderen...........



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7416
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Nederlander vast voor dood zoon in Brazilië

Bericht door Progresso » do jun 13, 2013 23:35

Pedro, dat had ik nog niet gelezen. Als het waar is wat de Policia Federal verteld dan is het wel een enorm falen van de overheid.

Dit huwelijk blijkt dus duidelijk geen schijnhuwelijk te zijn. Twee kindertjes en reeds minimaal zes jaar bij elkaar. Ook als je terug rekent moet je tot die conclusie komen. Het zoontje is nu vijf jaar. De exacte leeftijd weten we niet. Tel daar 9 maanden zwangerschap bij op en een enorm trage PF.

De exacte datum van de aanvraag kennen we niet, maar we weten dat de aanvraag in 2007 is ingediend en na onderzoek is afgewezen. Hoogstwaarschijnlijk is de aanvraag niet via de Braziliaanse ambassade in Nederland verlopen, maar rechtstreeks bij de PF. Dat is zeg maar de langzame route.

De vrouw van Stefan had dus hoogstwaarschijnlijk al een behoorlijk buikje op het moment dat de PF officieel het verzoek af heeft gewezen op basis van "schijnhuwelijk". Ja, de rest van de geschiedenis kennen we, geen sprake van schijnhuwelijk. Stefan wordt het onmogelijk gemaakt om een baan te vinden in Brazilie om voor zijn kinderen te zorgen. Stefan kan ook niet naar Nederland met zijn vrouw en kinderen (inkomenseis). Tja, en dan blijft er maar een mogelijkheid over en dat is in de illegaliteit te duiken, zorgen dat de autoriteiten je niet snappen en dan is het wel te begrijpen dat je je kinderen nie aangeeft bij de cartorio, en ik kan me zelfs voorstellen dat je niet weet wat je moet dan als je eigen kind overlijd.



Pedro30
Artikels: 0
Berichten: 68
Lid geworden op: do jan 21, 2010 00:42

Re: Nederlander vast voor dood zoon in Brazilië

Bericht door Pedro30 » vr jun 14, 2013 01:42

maar ongeacht wel of geen vista permanente, ongeacht wel of geen geboorteakte zijn er triestig genoeg 2 onschuldige slachtoffertjes in dit drama en hoop dat na gedegen onderzoek van justitie het recht zal geschieden...



Plaats reactie