En dan stelt men zich nog vragen over het gebrek aan goede communicatie met de kiezers! Zowel de PT als Lula lijken regelmatig in een bubbel te verkeren. Nu meende de PT Rusland te moeten feliciteren met de 'verkiezingen' daar!
https://www.folhape.com.br/politica/pt- ... ia/324405/
Wéér een goal in eigen doel!
Re: Wéér een goal in eigen doel!
Wat een geweldige verkiezingsuitslag.
Wel raar dat er in geen enkel indianendorp een uitslag van 100% stemmen op Putin is gemeld, dat gebeurt blijkbaar alleen in Brazilië.
Dat tellen van de papieren stemmen ging ook wel rap. Zeker als je bedenkt dat grote gebieden van Rusland volledig onhergzaam zijn.
Ik denk net zoals Lula dat de verkiezingen volledig eerlijk waren. Geen greintje van wantrouwen. Je moet democratie natuurlijk een beetje relatief zien.
En als er oppositieleiders door rechters uitgesloten worden om mee te doen aan de verkiezingen is dat volstrekt normaal. Zelfs in een grote democratie als de VS ziet niemand daar ook maar enig probleem in. In Venezuela was dat ook goed geregeld. Ach, dat de oppositieleider opeens dood lag was te wijten aan een bloedprop, iets met vaccinatieschade of zo, maar daar hebben we het in Brazilië maar niet over.
Nee, Lula is een held op het internationale toneel. Een hele verbetering ten opzichte van die vorige president.
Wel raar dat er in geen enkel indianendorp een uitslag van 100% stemmen op Putin is gemeld, dat gebeurt blijkbaar alleen in Brazilië.
Dat tellen van de papieren stemmen ging ook wel rap. Zeker als je bedenkt dat grote gebieden van Rusland volledig onhergzaam zijn.
Ik denk net zoals Lula dat de verkiezingen volledig eerlijk waren. Geen greintje van wantrouwen. Je moet democratie natuurlijk een beetje relatief zien.
En als er oppositieleiders door rechters uitgesloten worden om mee te doen aan de verkiezingen is dat volstrekt normaal. Zelfs in een grote democratie als de VS ziet niemand daar ook maar enig probleem in. In Venezuela was dat ook goed geregeld. Ach, dat de oppositieleider opeens dood lag was te wijten aan een bloedprop, iets met vaccinatieschade of zo, maar daar hebben we het in Brazilië maar niet over.
Nee, Lula is een held op het internationale toneel. Een hele verbetering ten opzichte van die vorige president.
Re: Wéér een goal in eigen doel!
Je moet democratie natuurlijk een beetje relatief zien.
Net zoals ik jou ben gaan zien
Nee, Lula is een held op het internationale toneel. Een hele verbetering ten opzichte van die vorige president.
Ik dacht niet dat hij overal een held is, maar inderdaad wel een gigantische verbetering ten opzichte van de vorig president! (Maar dát is dan ook niet zo moeilijk.)
- Bolso na Uno.jpg (21.2 KiB) 513 keer bekeken
Re: Wéér een goal in eigen doel!
Met de tendens dat bij elke verkiezing voor Putin de opkomst groter wordt en het percentage ook is het een kwestie van tijd:Wel raar dat er in geen enkel indianendorp een uitslag van 100% stemmen op Putin is gemeld, dat gebeurt blijkbaar alleen in Brazilië.
Al zou ik de geweldige republiek Tsjetsjenie en zijn al om gerespecteerde en gevreesde leider in geen geval willen vergelijken met indianen. Er sneuvelen al genoeg criticasters van Putin in binnen en buitenland.Poetin boekte zijn beste resultaat in de autonome republiek Tsjetsjenië. Daar kreeg hij volgens de autoriteiten bijna 99 procent van de stemmen, met een opkomst 97 procent. Het gebied wordt bestuurd door de omstreden Ramzan Kadyrov, een belangrijke bondgenoot van de Russische leider.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/6889286 ... s-onwettig
Dat viel de mannen van VI ook op. In Nederland was eerst de verkiezingsuitslag op het Journaal en vervolgens beelden van Russen die op hetzelfde moment nog in rijen voor de ambassade stonden om te stemmen. Gelukkig konden de complottheorieën in de kast want de ambassade had net de deur gesloten en de mensen stonden er voor niets.Dat tellen van de papieren stemmen ging ook wel rap. Zeker als je bedenkt dat grote gebieden van Rusland volledig onhergzaam zijn.
Het is heel normaal om nieuwe staatshoofden van bevriende naties te feliciteren ongeacht je voorkeur. En ook bij niet bevriende naties wordt dit vaak diplomatiek wel gedaan. Zeker als de handelsbetrekkingen op het spel staan. Maar je kan ook een grote broek aantrekken net zoals Bolsonaro en deze op het spel zetten. Heeft Brazilië economisch heel veel gebracht.Nee, Lula is een held op het internationale toneel. Een hele verbetering ten opzichte van die vorige president.
https://www.france24.com/en/live-news/2 ... asculinity
https://www.demorgen.be/nieuws/sterke-m ... ~be469d4b/
Re: Wéér een goal in eigen doel!
Ja, alleen het gaat hier niet om Lula maar om de partij van Lula, de PT.
Bij de PT vindt men het blijkbaar volledig in orde om een gruwelijke dictator die een aanvalsoorlog op een soeverein land is begonnen uitgebreid te feliciteren.
Re: Wéér een goal in eigen doel!
In Nederland zijn er ook 2 partijen die in het verleden hun sympathie hebben uitgesproken over Putin. En de ene doet het nog steeds en de andere heeft het in de ijskast gezet. En dat alleen maar omdat het soeverein land nu wel erg dichtbij ligt. Iets wat in Brazilië niet van toepassing is.Toen de machtstrijd nog in het Midden-Oost en Afrika werd uitgevochten was het moreel kompas geen issue.
Re: Wéér een goal in eigen doel!
In Nederland zijn er ook 2 partijen die in het verleden hun sympathie hebben uitgesproken over Putin.
Het is m.i. in Brazilië een doelpunt tegen omdat de inval van Rusland in Oekraïne hier bij het grote publiek niet echt erg populair is. Het is in dit geval de PT en niet Lula, maar ook Lula kraamt de laatste 2 jaar nogal wat dingen uit die hem weinig of geen gewin maar wel heel veel nadeel bezorgen.
Het is weer eens een heerlijk cadeautje voor de oppositie met de komende burgemeestersverkiezingen.
Lula controleert natuurlijk niet alles tot in de details maar de PT = Lula en zonder Lula, iets dat in de 'nabije' toekomst zal gebeuren, is er praktisch geen PT.
Re: Wéér een goal in eigen doel!
Ja, en de plofkip met roots in Rusland stond gewoon een Heineken te drinken met Putin. O, en dan hebben we nog Rutte die gewoon lekker lachend met Putin op de foto's staat.quasimodo schreef: ↑do mar 21, 2024 18:54In Nederland zijn er ook 2 partijen die in het verleden hun sympathie hebben uitgesproken over Putin. En de ene doet het nog steeds en de andere heeft het in de ijskast gezet. En dat alleen maar omdat het soeverein land nu wel erg dichtbij ligt. Iets wat in Brazilië niet van toepassing is.Toen de machtstrijd nog in het Midden-Oost en Afrika werd uitgevochten was het moreel kompas geen issue.
Maar vergeet ook even niet de huidige hypocrisie niet. De EU laat het EU-land Griekenland gewoon toe om met onder de Griekse vlag varende tankers Russische olie te transporteren.
Volgens mij heeft Wilders heel duidelijk afstand genomen van Rusland. Aan die koekwaus Baudet moeten we maar niet te veel aandacht geven.
Re: Wéér een goal in eigen doel!
Ik heb niet het gevoel dat kiezers zich druk maken over deze dingen. Die kiezen gewoon op dingen die ze op dat moment belangrijk vinden. In Nederland is dat op dit moment immigratie en sociale zekerheid. En de rest zijn randzaken voor het overgrote deel van de kiezers.
En natuurlijk heb je een groep die altijd op dezelfde partij kiest maar deze groep wordt steeds kleiner. Ook in Brazilië.
En in Brazilië zijn het ook nog locale verkiezingen. Dan helpt het als de landelijke politici het goed doen. Vaak nog extra als er locaal dezelfde problemen spelen als landelijk maar meer ook niet. Ik neem aan dat er in Brazilië genoeg kiezers zijn die verstandig genoeg zijn om voor een goede kandidaat te stemmen voor de locale dingen.
De landelijke voorkeur gaat meestal pas een grote rol spelen als er weinig verschil is tussen de kandidaten goed of slecht. Ik ben niet zo goed ingevoerd in de Braziliaanse politici zeker niet locaal. Maar ik denk dat er best wat staten te vinden zijn waar een locale politici zoveel populariteit heeft vergaard dat je ervanuit kunt gaan dat hij gaat winnen. En dat hij ook veel stemmen trekt van mensen die landelijk anders stemmen.
En natuurlijk heb je een groep die altijd op dezelfde partij kiest maar deze groep wordt steeds kleiner. Ook in Brazilië.
En in Brazilië zijn het ook nog locale verkiezingen. Dan helpt het als de landelijke politici het goed doen. Vaak nog extra als er locaal dezelfde problemen spelen als landelijk maar meer ook niet. Ik neem aan dat er in Brazilië genoeg kiezers zijn die verstandig genoeg zijn om voor een goede kandidaat te stemmen voor de locale dingen.
De landelijke voorkeur gaat meestal pas een grote rol spelen als er weinig verschil is tussen de kandidaten goed of slecht. Ik ben niet zo goed ingevoerd in de Braziliaanse politici zeker niet locaal. Maar ik denk dat er best wat staten te vinden zijn waar een locale politici zoveel populariteit heeft vergaard dat je ervanuit kunt gaan dat hij gaat winnen. En dat hij ook veel stemmen trekt van mensen die landelijk anders stemmen.
Re: Wéér een goal in eigen doel!
Ik heb niet het gevoel dat kiezers zich druk maken over deze dingen. Die kiezen gewoon op dingen die ze op dat moment belangrijk vinden.
Ach, het geeft weer meer stof om de partij en de partijleiders in een nadelig daglicht te zetten.
Re: Wéér een goal in eigen doel!
Iets wat landelijke politici ook vaak denken. En zich er niet zelden ook nog mee bemoeien. Wat in Nederland al geresulteerd heeft in dat locale partijen in de gemeente politiek al domineren. Die spelen hier handig op in en komen wel op voor mensen met locale problemen.
Re: Wéér een goal in eigen doel!
Volledig terecht toch?
In dit opzicht zeker. Zelf had ik op de zogenaamde terceira via gehoopt maar ondanks alles ben ik toch veel meer tevreden met Lula dan met zijn voorganger. Het is zoiets als kiezen tussen twee kwaden maar bolsonaro was voor mij onverteerbaar, een totaal onwaardig wezen,
Het viel op dat die zogenaamde derde weg zich niet wist te organizaren en dat nog steeds niet weet en dat geeft weinig hoop voor de toekomst.
Re: Wéér een goal in eigen doel!
Als Bolsonaro niet mee mag doen de volgende keer waar het alle schijn van heeft heb je automatisch een derde weg. En met Lula op leeftijd en zo te zien deze keer niet van plan een opvolger naast zich te dulden in de schijnwerpers is het maar de vraag hoe de PT hieruit komt.
Re: Wéér een goal in eigen doel!
Als Bolsonaro niet mee mag doen de volgende keer waar het alle schijn van heeft heb je automatisch een derde weg.
Zo ligt het niet. Er bestaat inmiddels het 'bolsonarisme' een richting die bolsonaro volgt met mensen die even radicaal zijn als hij. Dat bolsonaro niet mee mag doen wil niet zeggen dat zijn ideeën minder sterk worden uitgedragen, misschien zelfs juist het tegendeel!
Tenminste, met derde weg bedoelde en bedoelt men hier de middenweg, of misschien gematigd rechts en dat komt nog steeds helemaal niet van de grond. De polarisatie gaat stevig door.
Re: Wéér een goal in eigen doel!
Er is in Brazilië nooit sprake geweest van een liberale stroming, zeg maar wat het D'66 of VVD van dertig jaar geleden.
De afkeer die jij hebt van Bolsonaro is exact dezelfde afkeer die mensen hebben van Lula en zijn kliek.
De derde stroming waar jij en velen het altijd over hebben bestaat maar komt nauwelijks van de grond. Opmerkelijk, want je zou zeggen waar twee honden vechten om een been gaat de derde heen.
Blijkbaar zijn de leiders van die derde weg niet in staat het volk te mobiliseren. Wat dat betreft is het goed om te volgen wat er in Argentinië en alle andere buurlanden gebeurt.
Hoewel het nog een hele lange weg wordt lijkt het erop dat de aanpak van Milei succes heeft. Het is na drie maanden nog heel erg vroeg om hele grote conclusies te trekken, maar stel dat het hem samen met het Argentijnse volk Argentinië uit de misère te trekken dan zou dat wel eens voor een hele grote omslag kunnen zorgen in Brazilië.
Je hebt dan wel een zeer charismatische leider nodig die het volk op sleeptouw neemt. Want makkelijk is die weg niet, zeker niet in Brazilië waar de overheid tot in de diepste vezels van de maatschappij is doorgedrongen. Nagenoeg iedere Braziliaan is op de een of andere manier volledig afhankelijk gemaakt van de overheid, dus dat gaat heel veel pijn doen. Tegelijkertijd ziet ook iedereen dat zo'n overheid gewoon niet werkt, of het nu gaat om het extreme cliëntelisme op gemeentelijk en deelstatelijke niveau of de volledige incompetentie op federaal niveau. Een ieder ziet hoe met de wisseling van de wacht bij de komende burgemeestersverkiezingen alle onzinbaantjes weer worden vergeven aan de vriendjes van de desbetreffende burgemeester. Iedereen kan zien dat de federale postdienst Correios niet functioneert, iedereen kan zien dat een Anel Viário, een transposição, een metro, onderwijs, bescherming natuur of een SUS allemaal niet goed functioneren of van de grond komen.
Tijd voor een Braziliaanse Milei.