Bolsonaro rechtzaken.

Alles wat je maar kwijt wil over Brazilië.
Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 5120
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door quasimodo » do feb 08, 2024 15:21




borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4149
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door borsjea » vr feb 09, 2024 01:38

Zou dan eindelijk de tijd zijn aangebroken dat deze man achter de tralies verdwijnt? Al in mei 2023 gaf een operrechter al dan dat de gevangenneming dicht bij was. Nog even en dan kan de vlag uit en een groot deel van het volk kan feest gaan vieren. Zou mooi zijn nog net even voor carnaval dan kunnen de kostuums nog worden aangepast.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7495
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door Progresso » vr feb 09, 2024 01:57

borsjea schreef:
vr feb 09, 2024 01:38
Nog even en dan kan de vlag uit en een groot deel van het volk kan feest gaan vieren. Zou mooi zijn nog net even voor carnaval dan kunnen de kostuums nog worden aangepast.
Ik zou niet te vroeg juichen. Wat ik lees op de diverse Telegram-kanalen, maar ook vandaag nog hoorde is niet iets om heel vrolijk van te worden.

Als de komende maanden ook nog de Brazilisanse economie in elkaar dondert, en de signalen zijn er, dan zouden we zomaar in het scenario Dilma3 kunnen komen.



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 5120
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door quasimodo » vr feb 09, 2024 02:20

Op de beurs en in de wisselkoers is daar nog niets van te merken. Maar kan snel veranderen zeker met China als grote klant en investeerder.



borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4149
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door borsjea » vr feb 09, 2024 13:41

De Dilma3 senário hebben we eind 2022 afscheid van.genomen. Niemand kan ontkennen dat het nu economisch beter gaat dan ten tijde vd Bol$onaro.
Dat de gehersenspoelde ondemocratische kant van extreemrechts opnieuw de straat op zal gaan dat hun Mito de cel in verdwijnt mag duidelijk zijn. Hopelijk gaat dit nu niet meer gepaard met een half bakken optreden maar zal iedere ondemocratische oproep moeten worden gestraft.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7495
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door Progresso » vr feb 09, 2024 13:55

Voorzichtig met wat je wenst.

Als de vlam in de pan slaat dan wordt het niet gezellig. De facçoes zullen van de chaos gebruik maken.

https://veja.abril.com.br/coluna/maquia ... -pesquisa/

Overigens, hoe kom je erbij dat het economisch beter gaat onder Lula.

Bolsonaro had een economische groei van 5% (2021) en 3% ((2022).

Lula kwam in zijn eerste jaar uit op een magere 2%, ondanks het feit dat er miljarden belastinggeld in de economie is gepompt waardoor het tekort opliep tot RS 250 miljard.

Maar ook voor dit jaar ziet niemand een groei van meer dan 2%. Dat zijn hele magere cijfers. Als de export van soja naar China terugvalt, zowel in volume als in prijs en de wereldwijde vraag naar olie instort dan heeft Lula een heel groot probleem.

En die kans daarop is wel heel erg groot. In China zijn de problemen groter dan wij denken. In Europa en de zvS kun je de eerste tekenen van een recessie al zien.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4785
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door Felix » vr feb 09, 2024 14:20

Brazilië, met inbegrip van de regering, is helaas nog steeds bang voor zijn leger.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7495
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door Progresso » vr feb 09, 2024 15:11

Felix schreef:
vr feb 09, 2024 14:20
Brazilië, met inbegrip van de regering, is helaas nog steeds bang voor zijn leger.
Zodra de vlam in de pan schiet en de facçoes weer de macht overnemen zal de roep om het leger in te zetten groot worden, waarbij de kans groot is dat het leger zelf het initiatief neemt, gesteund door.een in angst levende bevolking.

Ik heb die angst twee maal van heel nabij meegemaakt toen de militaire politie ging staken. Het is al jaren geleden, maar de angst was beide malen om te snijden.

De tweespalt in de Braziliaanse maatschappij is extreem. Het is ook echt onbegrijpelijk waarom Lula bewust olie op het vuur blijft gooien.

Maar ja, hij kan natuurlijk niet zoals Biden (of welke andere Amerikaanse president dan ook) ergens op de wereld een oorlog beginnen om afleiding te vinden voor de gigantische binnenlandse problemen.

En die problemen zijn er. @Borsjea en vele petistas willen tegen beter weten in geloven dat het goed gaat met de economie. Als je gewoon naar de rauwe cijfers kijkt is dat toch echt de schijn die bedriegt.

Nauwelijks economische groei
Nauwelijks daling werkloosheid
Lonen die stagneren
Inflatie die erg hardnekkig blijkt te zijn
Extreem hoge rente
Investeerders die het land verlaten
Duizenden van de grootste belastingbetalers die het land verlaten
Volledige afhankelijkheid van de volatiele commodity markt
Criminaliteit cijfers die niet verder willen zakken
Armoedebeleid wat niet werkt
Corruptie die weer fors toeneemt
Vriendjespolitiek
Etc



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 5120
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door quasimodo » vr feb 09, 2024 16:27

Je kan daar wel weer ongefundeerde stokpaardjes neer pennen van hoe slecht het gaat. Maar economen denken daar anders over. En de mensen die hun geld ermee moeten verdienen ook. Zie de waarde van de munt en de beurs. En ook de buitenlandse valuta die in de economie zitten nemen nog steeds toe dus per saldo geen uitstroom van kapitaal maar instroom.

Bovendien kun je wel steeds beweren dat het onder Bolsonaro allemaal sneller vooruit ging. In Braziliaanse reaal is dat zeker zo. Maar dat ging wel tegenover een hele grote kostenpost. Waardoor de munt onderuit ging en de rente flink omhoog. En vaak nog onnodig ook door zijn gedrag. Hierdoor was de inflatie gigantisch en bleef er van de groei weinig over als je het terug rekent naar dollars.

En voor de bevolking werd het leven heel duur. En ja dat spekt de schatkist. En dat resulteert vanzelf met enige vertraging in hogere salarissen en uitkeringen. Iets waar nu de rekeningen voor betaald moeten worden door deze regering. En dit financieren met geleend geld is geen optie met zulke hoge rentes.

En je hebt gelijk dat Brazilië voor een groot deel afhankelijk is van grondstoffen en landbouw producten. En waar Bolsonaro profiteerde van grote stijgingen zie je de markt nu afkoelen en zakken.

Wat Lula voor elkaar gekregen is heeft:

Rust in het land door niet steeds vanalles te roepen maar langzaam zijn doelen te realiseren.

Belasting hervormingen door te voeren samen met een rechtse meerderheid in het parlement. Wat al heel veel regeringen geprobeerd hebben maar telkens gefaald hebben. Zodat ook de rekening van het Bolsonaro beleid betaald kan worden. En dat er ook door de regering geprofiteerd wordt van winsten in de diverse sectoren en niet alleen door de rijke Braziliaan en de buitenlandse aandeelhouders. Hier zit de grote uitstroom van kapitaal in Brazilië en niet die paar rijken die het land verlaten voor een gunstiger belasting klimaat.

Geïnvesteerd in de groei van zowel de grondstoffen als de landbouw capaciteit. Zodat je niet net zoals Bolsonaro geluk moet hebben dat de prijzen stijgen maar dat je structureel meer gaat verdienen. Waar Bolsonaro meer inzette op verkoop van het verdien model en uitvloei van kapitaal door torenhoge dividend uitkeringen. En groei probeerde te creëren in de landbouw door de Amazone te snoeien wat en de invoer van kapitaal ter bescherming hiervan deed opdrogen. En volgens de meeste milieu wetenschappers ervoor zorgt dat bestaande landbouw minder opbrengt door klimaatverandering.

En waar ik een paar jaar geleden nog overal ruzie zag over de politiek is dit steeds meer verstomd. En gaan de gesprekken nu weer over het weer en de criminaliteit of de gebruikelijke roddels.

En je hebt gelijk dat als er economische neergang is dit sentiment weer snel om kan slaan. En met name in China een belangrijke partner gaat het niet goed. Net zoals met nog 2 partners uit de bric's. Maar het fundament is zeker een stuk meer solide geworden sinds Bolsonaro is vertrokken. Waardoor Brazilië het verrassend goed doet 't.o.v. de economische teloorgang in grote andere delen van de wereld.

Bovendien bemoeit hij zich verstandig niet te veel met het processen tegen de leden van de vorige regering en laat hij dit over aan de rechtstaat wat depolariserend werkt.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4785
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door Felix » vr feb 09, 2024 16:51

...
Laatst gewijzigd door Felix op vr feb 09, 2024 17:03, 2 keer totaal gewijzigd.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7495
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door Progresso » vr feb 09, 2024 16:54

Felix schreef:
vr feb 09, 2024 16:51
De militaire politie ging niet staken, ze ging muiten, en zoals altijd bleven de muiters onbestraft. Brazilië is bang voor zijn militairen.
Maakt het uit hoe je het noemt?

Ik ben ervan overtuigd dat de militairen en politie zich tegen Lula keren.



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 5120
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door quasimodo » vr feb 09, 2024 17:02

Ik ben ervan overtuigd dat de militairen en politie zich tegen Lula keren.
Hadden ze dan niet beter Bolsonaro aan de macht kunnen houden en als trekpop gebruiken?



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4785
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door Felix » vr feb 09, 2024 17:03

Ik heb die angst twee maal van heel nabij meegemaakt toen de militaire politie ging staken. Het is al jaren geleden, maar de angst was beide malen om te snijden.

De militaire politie ging niet staken, ze ging muiten, en zoals altijd bleven de muiters onbestraft. Brazilië is bang voor zijn militairen.

Ik heb die angst twee maal van heel nabij meegemaakt toen de militaire politie ging staken. Het is al jaren geleden, maar de angst was beide malen om te snijden.

Zo lang is dat nog echt niet geleden, in Ceará was het in 2020 en de muiters genoten de nauwelijks verholen sympathie van traditionele oproerkraaier bolsonaro. In Espírito Santo waren de muiterijen in 2017.


https://www.cartacapital.com.br/opiniao ... ro-e-moro/


https://www.folhadelondrina.com.br/colu ... e.html?d=1

https://www.correiobraziliense.com.br/a ... o-mo.shtml



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4785
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door Felix » vr feb 09, 2024 17:04

Maakt het uit hoe je het noemt?

Ja, muiten is een zeer ernstige misdaad.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4785
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door Felix » vr feb 09, 2024 17:08

Ik ben ervan overtuigd dat de militairen en politie zich tegen Lula keren.

Heel goed mogelijk, ze houden traditioneel gezien veel van autoritarisme en dictatuur. Ze zien hun eigen volk als de eerste vijand.

bolso tanque ..jpg



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7495
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door Progresso » vr feb 09, 2024 17:53

Felix schreef:
vr feb 09, 2024 17:08
Heel goed mogelijk, ze houden traditioneel gezien veel van autoritarisme en dictatuur. Ze zien hun eigen volk als de eerste vijand.
Kunnen ze de hand schudden met de Petistas.



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 5120
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door quasimodo » za feb 10, 2024 00:33

En weer een link met stemmachines. Je zou er bijna een abonnement voor nemen.

https://www.volkskrant.nl/buitenland/br ... ~b3536df8/



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7495
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door Progresso » za feb 10, 2024 01:05

Ik kan het artikel niet openen. Over welke onwaarheden met betrekking tot de stemmachines gaat het?

De waarheden zijn namelijk dat de broncode niet openbaar zijn, er geen paper trail is en dat het onmogelijk is om de uitslag achteraf te verifiëren.

Daarnaast zijn er op het aller, allerlaatste moment ook nog eens honderdduizend chips vanuit Texas Instruments binnen gevlogen. Die chips heeft niemand vooraf kunnen inspecteren.

Een bijzonderheid van de uitslagen was bovendien dat er vele stemmachines 100% van de stemmen toewezen aan één kandidaat, statistisch nagenoeg onmogelijk.

Maar goed, ik kan het artikel niet lezen dus je moet het maar vertellen.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4785
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door Felix » za feb 10, 2024 01:09

NIEUWS
Braziliaanse oud-president Bolsonaro droeg ministers op om onwaarheden te herhalen
De Braziliaanse oud-president Jair Bolsonaro droeg in juli 2022 zijn ministers op om zijn onwaarheden over de fraudegevoeligheid van Braziliaanse stemcomputers te herhalen. De Braziliaanse politie verdenkt Bolsonaro van het smeden van een staatsgreep.

Joost de Vries9 februari 2024, 23:18
De voormalige president van Brazilië Jair Bolsonaro na een verhoor door de federale politie vorig jaar oktober over de parlementsbestorming van 8 januari 2023. Beeld REUTERS
De voormalige president van Brazilië Jair Bolsonaro na een verhoor door de federale politie vorig jaar oktober over de parlementsbestorming van 8 januari 2023.Beeld REUTERS
Het Braziliaanse Hooggerechtshof gaf vrijdag een explosieve video vrij van een ministersvergadering van 5 juli 2022, drie maanden voor de presidentsverkiezingen die de zittende extreemrechtse president Jair Bolsonaro nipt zou verliezen van de linkse Luiz Inácio Lula da Silva. De video is een bewijsstuk in een federaal onderzoek naar het 68-jarige voormalig staatshoofd naar aanleiding van de parlementsbestorming van 8 januari 2023, een week na het aantreden van president Lula.

De Volkskrant Buitenland
Ontvang twee keer per week nieuws en de belangrijkste verhalen van onze correspondenten en buitenlandredacteuren.

E-mail

Inschrijven

Tijdens de vergadering geeft de conservatieve president zijn ministers marsorders: ze dienen zijn onwaarheden over fraudegevoelige stemcomputers te herhalen. Als ze dat niet doen, krijgen ze aan de stok met de president zelf. ‘Vanaf nu wil ik dat elke minister zegt wat ik hier ga zeggen en ga tonen. Als een minister dit niet wil, zal hij aan mij moeten uitleggen waarom niet.’

Over de auteur
Joost de Vries is correspondent Latijns-Amerika voor de Volkskrant. Hij woont in Mexico-Stad. De Vries werkte eerder op de economische en politieke redactie.

In peilingen ligt de zittende president op dat moment straatlengtes achter op zijn linkse uitdager, de politicus die eerder twee termijnen regeerde van 2003 tot en met 2010. Volgens Bolsonaro is er een verkiezingsfraude in de maak om hem uit het zadel te wippen. ‘Ze zijn alles aan het voorbereiden om Lula te laten winnen in de eerste ronde, met fraude. Ik ga aantonen hoe ze dat doen en waarom.’

De ministersvergadering is een opmaat naar een bijeenkomst op 18 juli met ambassadeurs uit tal van landen waarin Bolsonaro het Braziliaanse elektronische stemsysteem in twijfel trekt. Aan de hand van een achterhaald politieonderzoek houdt hij de internationale genodigden voor dat de stemcomputers waarmee Brazilië op dat moment al een kwart eeuw zijn bestuurders en volksvertegenwoordigers kiest, gemakkelijk te hacken zouden zijn.

Oekaze
Mede vanwege die bijeenkomst, waarin hij als staatshoofd tegenover internationale diplomaten de Braziliaanse democratie aanviel, werd Bolsonaro in mei vorig jaar door het Electoraal Hof tot 2030 verbannen uit de politiek. Nu blijkt uit de video die is gepubliceerd door het Hooggerechtshof dat Bolsonaro’s onwaarheden op dat moment als oekaze golden binnen de hele regering.

Tijdens de vergadering gaf hij ook af op leden van het Hooggerechtshof, die hij als bevooroordeelde vijanden van zijn regering zag. ‘Gelooft hier iemand in (rechters, red.) Fachin, Barroso, Alexandre de Moraes? Zo ja, steek dan je hand op. Gelooft iemand dat het mensen zijn die begaan zijn met het recht, die de grondwet volgen?’

Rechter Alexandre de Moraes, lid van het Hooggerechtshof en voorzitter van het Electoraal Hof, ontpopte zich tijdens de Bolsonaro-jaren (2019 tot en met 2022) tot onvermoeibare hoeder van de Braziliaanse rechtsstaat. Hij zag erop toe dat de verkiezingen eind 2022 eerlijk verliepen en hield Bolsonaro ook sinds diens vertrek in het vizier. Bolsonaro verspreidde niet zomaar complottheorieën, hij smeedde plannen voor een staatsgreep, zo vermoedt de federale politie die in opdracht van het Hooggerechtshof onderzoek doet naar de oud-president en zijn getrouwen.

Deze vrijdag was het eveneens Moraes die de video van de ministersvergadering vrijgaf en hem voorzag van commentaar. ‘De bijeenkomst toont duidelijk de opzet van een coup-dynamiek in het hoogste leiderschap van de regering’, schrijft hij. ‘Iedereen die deelnam, sprak zich uit voor het massief verspreiden van desinformatie en valse aanvallen op de verkiezingen en de rechtspraak.’

Paspoort
Donderdag werd Bolsonaro al gesommeerd om zijn paspoort in te leveren, zodat hij gedurende het onderzoek niet het land kan verlaten. De Braziliaanse justitie heeft reden om te vermoeden dat hij vluchtgevoelig is. Op 30 december 2022, twee dagen voor de machtsoverdracht, stapte Bolsonaro op het vliegtuig naar Florida. Hij weigerde aanwezig te zijn bij de inhuldiging van Lula da Silva en leek te vluchten voor vervolging in meerdere federale onderzoeken. Pas drie maanden later keerde hij terug naar Brazilië.

In zijn afwezigheid bestormden duizenden van zijn aanhangers op 8 januari in hoofdstad Brasilia het parlementsgebouw, het hooggerechtshof en het presidentieel werkpaleis. Hoewel Bolsonaro niet in het land was terwijl zijn volgers huishielden in de belangrijkste gebouwen van de Braziliaanse democratie, wordt hij verdacht van het aansporen van zijn aanhang, onder meer door het verspreiden van leugens en complottheorieën.



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 5120
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door quasimodo » za feb 10, 2024 01:15

Bolsonaro droeg in juli 2022 zijn ministers op om zijn onwaarheden over de fraudegevoeligheid van Braziliaanse stemcomputers te herhalen.

Geen idee. Er zal in Brazilië wel geoordeeld zijn dat dit niet het geval is. Hetzelfde wordt Trump verweten dat hij mensen laat rondbazuinen dat de verkiezingsuitslag frauduleus tot stand is gekomen. Terwijl de bewijzen ontbreken.



Plaats reactie